FalloutNow!

Ich könnte mir vorstellen, dass FO3 genauso sein wird, wie Bioshock.
Also ein shooter mit "möchte-gern" RPG elementen

@Lexx

Nee

Ohne Lösung.
Die Quests bei Fallout sind ja wohl nicht besonders schwer.
(bis auf die Bohrinsel, da hab ich n´bisl gemogelt)

Bei einem Rollenspiel kann man sowieso nie sagen, wie lange die Spielzeit ist.
Manche brauchen länger. Andere haben das spiel recht schnell durch.

So einen Shooter würd ich gern mal probieren...aber nur, wenn die RPG-Sachen nicht nur unsinnig sind, sondern ein gutes Spiel hergeben. An Shootern stören mich hirnlose Ballerei und blöde Gegner...

Tactics mit den  RPG-Elementen des ersten Teils...das wär so cool gewesen. Die Grafik ist mir eigentlich sogar ziemlich egal. Lieber unkenntliche Gesichter und ansehbare Bilder, als hässliche 3D-Figuren...ich fand die Menschen von Oblivion nicht grade hübsch. 

Ich brauche manchmal  n 1/3 länger als andere Spieler/innen...einfach, weil ich versuche, mir alles anzusehen und mir Zeit lasse. Für Grandia waren glaub ich  max. 80 Stunden vorgesehen...ich hab 116 geschafft. Aber G hats auch geschafft, ne gute Geschichte zu erzählen und mich zu fesseln...


20 Stunden klingt für mich wie ein Shooter mit langen Laufwegen und Suchaktionen.

Wolfcastle wrote: @Lexx

Nee

Ohne Lösung.
Die Quests bei Fallout sind ja wohl nicht besonders schwer.
(bis auf die Bohrinsel, da hab ich n´bisl gemogelt)

Bei einem Rollenspiel kann man sowieso nie sagen, wie lange die Spielzeit ist.
Manche brauchen länger. Andere haben das spiel recht schnell durch.

Ich denke, es kommt schwer drauf an, wie man durchhetzt und ob man sich wirklich hinein versetzt. Obwohl ich Gothic 1 und 2 z. B. schon in und auswendig kenne, sitze ich jedes mal noch mindestens 40 bis 50 Stunden dran, weil ich keine Lust habe, so durchzupreschen. Das würde nicht dem Sinn des Spiels entsprechen und macht (mir persönlich) auch nicht besonders viel Spaß.. und die Quests sind da auch nicht wirklich schwer, geschweige denn zum puzzeln gewesen.

RunningJack wrote: Ich könnte mir vorstellen, dass FO3 genauso sein wird, wie Bioshock.
Also ein shooter mit "möchte-gern" RPG elementen

Naja... BioShock hat ja eigentlich gar keine RPG Elemente, oder? Ich meine, Rapture ist nicht so frei, wie vorher gesagt wurde, es gibt keine NPCs, mit denen man (wirklich) interagiert, es gibt keine variablen Quests und das Waffen aufrüsten ist auch nicht wirklich RPG. :/

Fallout 3 hat genug Rollenspiel Elemente

- Quests
- Erfahrungspunkte
- Nicht lineares Reisesystem/Ablauf der Geschichte
- Verschiedene Abschlüsse des Spiels also auch verschiedene Wege, die man gehen kann.
- Händler (Man kann sich den Händler aussuchen)
- Verschieden Fähigkeiten die man wählen kann
- (Eine interresante Story)
- Schwarzer Humor.
etc....

also ist es ein RPG

Wolfcastle wrote: Fallout 3 hat genug Rollenspiel Elemente

- Quests
- Erfahrungspunkte
- Nicht lineares Reisesystem/Ablauf der Geschichte
- Verschiedene Abschlüsse des Spiels also auch verschiedene Wege, die man gehen kann.
- Händler (Man kann sich den Händler aussuchen)
- Verschieden Fähigkeiten die man wählen kann
- (Eine interresante Story)
- Schwarzer Humor.
etc....

Yup, das sind die Dinge die Beth sagt und die auch auf der Packung stehen werden. (Ob sie die Wahl der Händler als RPG-Element anpreisen - da bin ich mir nicht so sicher. Da müssten sie IMO schon wirklich verzweifelt sein).

Quests haben Doom & Co. auch - je nach Standpunkt. (Hole rote Keycard, hole gelbe Keycard - oder Neuerdings: finde PDA von Hans-Albert, finde Wissenschaftler Walter ...)

Verschiedene Fähigkeiten sind auch kein Garant für ein RPG. Bei Streetfighter & Konsorten hatten meine Spielfiguren auch unterschiedliche Werte - der Eine war schneller, der andere stärker. 

Verschiedene Abschlüsse gibts z. B. bei Ufo:Aftermath auch: In der Mitte des Spiels schließt du dich entweder den Aliens an oder zockst nochmal solange und trittst ihnen kräftig in den Arsch.

Schwarzer Humor - siehe wieder Beschriftung der Packung. Ob Beth das aber hinbekommt wage ich sehr zu bezweifeln. Schwarzen Humor machen zu wollen & auch wirklich hinzukriegen - das sind 2 paar Stiefel.


Letzendlich ist die Frage ob FO 3 ein RPG ist aber die Entscheidung jedes Einzelnen und kommt stark auf den jeweiligen Hintergrund an. AD&D-Jünger, LARP-Spezialisten & Gefolge, Zocker der anderen Produkte von Black Isle / Bioware werden über diese Einordnung wohl eher lachen können (evtl. auch weinen, weil der Begriff mittlerweilen auf fast alles gepappt wird), jemand der mit Morrowind angefangen hat RPGs zu zocken wird wahrscheinlich höchst entzückt sein. MMoRPGler - keine Ahnung. Hat FO3 Instanzen? *scnr*

Wolfcastle wrote: also ist es ein RPG

Für mich steht hier: ...also ist es kein RPG

Schon seltsam, das jemand der Dialoge und Quests nur als netten Nebeneffekt betrachtet und Fallout wegen der Gewalt so geil findet, zu wissen glaubt was ein RPG ist und was nicht.

@Chewie

Was macht für dich ein RPG aus?

Wolfcastle wrote: Fallout 3 hat genug Rollenspiel Elemente

- Quests
- Erfahrungspunkte
- Nicht lineares Reisesystem/Ablauf der Geschichte
- Verschiedene Abschlüsse des Spiels also auch verschiedene Wege, die man gehen kann.
- Händler (Man kann sich den Händler aussuchen)
- Verschieden Fähigkeiten die man wählen kann
- (Eine interresante Story)
- Schwarzer Humor.
etc....

also ist es ein RPG

Seit Stalker, bin ich sehr, SEHR vorsichtig, was den Inhalt von unveröffentlichten Spielen betrifft. Da wurde auch das Blaue vom Himmel versprochen.
Es wär das beste Spiel seit langem geworden, wenn sie wirklich gehalten hätten, was sie Jahre lang versprachen.
Bethesda ist zwar viel lobenswerter, was das herausbringen erfolgreicher Spiele betrifft, aber dennoch können sie sich mit der Konsolenumsetzung und anderen naiven Vorgehensweisen selbst ein Bein stellen.

Deine (noch-wunsch-)Liste könnte sich also schlagartig ändern, sogar noch wenige Wochen vor dem Release.
Ich für meinen Teil, bleibe bei der Einstellung, dass es ein schlechtes Spiel wird. Umso größer dann die überaschung, wenn dem nicht so ist.

Lexx wrote:

RunningJack wrote: Ich könnte mir vorstellen, dass FO3 genauso sein wird, wie Bioshock.
Also ein shooter mit "möchte-gern" RPG elementen

Naja... BioShock hat ja eigentlich gar keine RPG Elemente, oder? Ich meine, Rapture ist nicht so frei, wie vorher gesagt wurde, es gibt keine NPCs, mit denen man (wirklich) interagiert, es gibt keine variablen Quests und das Waffen aufrüsten ist auch nicht wirklich RPG. :/

Wie gesagt: "möchte-gern-RPG"
Ich habs zwar nicht ausprobiert, aber ich glaube, man kann dennoch mit diesen Tauchglocken die anderen Orte nochmal besuchen... wenn man einen sinnvollen Grund findet 

Hab mir gestern mal kurz einen Teil des Making-Of's angeschaut und da wurde u.a. gesagt, dass vorher sehr viele Rollenspiel-Elemente in BioShock eingebaut waren. Nur wurde das später so viel, dass der Spieler quasi schon gar nichts mehr machen konnte, weil er für alles erstmal zu viel machen musste, etc.. später wurde das dann alles weggestrichen. Jetzt ist BioShock auch nur noch ein besonderer Ego-Shooter und hat nirgendwo mehr Ansätze eines RPGs. (Waffen aufrüsten und Computer hacken machen noch kein RPG)

@Chewie

Was macht für dich ein RPG aus?

Ich möchte nocheinmal auf meine Frage aufmerksam machen.

Ja doch, ja doch - alter Mann ist a) kein D-Zug und b) hat er auch andere Sachen zu tun 

Ein cRPG muss viele Dinge einfach richtig machen. Die von dir aufgezählte Liste z. B. ist zwar schön und gut, aber nur Mittel zum Zweck um das Prädikat "3D-Shooter mit RPG-Anteilen" zu erhalten.

Es werden lieblos umgesetzte Features sein um den Schein zu wahren - ein echtes cRPG hat aber eines vor allem nicht: Lieblose Details.

Ein Rollenspiel lässt dich auch entscheiden welche Rolle du in der Spielwelt spielst. Was mir bei FO3 z. B. jetzt schon sauer aufstößt ist die Festlegung auf die Rolle des männlichen Sohns von Vaultbewohner XY. Was bringt es das Spiel z. B. ein zweites Mal zu spielen? Die Spielwelt wird immer gleich auf dich reagieren - du bist ja der männliche Sohn des (immer gleichen) NPCs.

Letzendlich ist die Liste, die für mich wichtig wäre extrem lang - und dreht sich vor allem auch um Details und Rollenspielelemente. Ich brauche die richtige Mischung aus Kampf und Alltag - sprich kann ich einfach so durch eine Stadt schlendern und (interessante) Dialoge führen, Hintergrundinformationen über die Gegend / Spielwelt sammeln - oder muss ich nur ballern & meine Kampfstatistiken beim Levelaufstieg tunen?

Oder ein anderes Beispiel: Kann ich mich flexibel in die Spielwelt einbringen? Darf ich auch mal der Rattenfänger sein der den örtlichen Fleischhändler hier und da mal mit (nicht per Schrot gejagten) Ratten versorgen oder bin ich jedesmal der Held, der die ganze Welt retten wird bzw. der Held, um den sich die ganze Spielwelt dreht? (Jeder kennt meinen Namen, meinen Auftrag, meine Taten *gähn*)

Mittlerweile haben sich cRPGs in eine echt seltsame Richtung entwickelt - und die Tatsache das immer mehr Shooter mit RPG-Elementen rauskommen, hilft da auch nicht unbedingt weiter. (zumindest nicht im positiven Sinn)

@Chewie

Also wenn ich dich richtig verstehe.

1. Die von mir genannten Elemente sind nur die groben Grundzüge eines RPG
2. Erst die netten Details machen das Spiel zu dem was es eigentlich ist.
3. Die richtige Mischung aus Kampf und "Alltag" macht das RPG interresant.

Das mit dem Charakter kann ich verstehen. Ich finde es auch ein wenig schade, dass man nur den Einen spielen kann.

@wolfcastle

Jap - exakt

Vor allem bei einem Rollenspiel erwarte ich, das man bei der Charerstellung mehrere Möglichkeiten hat. (Je mehr, desto besser ^^) Die Wahl zwischen M/W finde ich da schon selbstverständlich.  (Wahrscheinlich werdens jetzt noch weniger Mädels spielen wollen...) Sogar das Alter wurde in FO3 festgelegt. 

Und das finde ich ebenfalls echt daneben:

(Von deviantart)

Wenn man schon einen Helden spielt, dann sollte er nicht aus Klos saufen müssen.

Ich hätte es gut gefunden, wenn man sich zB mal den Raidern anschließen könnte, sich in einen SM verwandeln, etc ^^  Denke nicht, das man FO3 genauso oft wie die anderen Teile spielen mag. Und auf irgendeiner Seite stand mal, es gibt Romanzen...mit einer Ghuldame.  *würg*


Wenn der Held dermaßen festgelegt ist, erinnert mich das auch an einen Shooter. 

Anstatt uns wieder 10 Seiten lang im Kreis zu drehen - könnten wir doch einfach sagen, dass FO 3 alles das enthalten wird, was ein cRPG gerade nicht ausmacht - und es stattdessen substituieren wird durch einen seichten Shooter mit minderen cRPG - Anleihen subsituiert. Zum Kotzen!
Werd mir wohl doch keinen neuen Rechner dafür holen oO

Ne, ein echter Shooter mit leichten RPG Anteilen. Das hat nichts mehr mit cRPG zutun.

Erst mal abwarten. 
Ich bin mir sicher, es wird besser, als alle glauben.

Sicherlich. Trotzdem hat das nichts mit cRPG zutun.

Seh ich andersssssssss. 
Aber hab ich schon tausendmal gesagt.