FalloutNow!

Also die Begrenzung der Levelaufstiege auf ein bestimmtes Maximum halte ich für grundsätzlich falsch. Ob ich es überhaupt erreichen würde oder nicht, steht nicht zur Debatte. Denn wenn ich das Gefühl habe meinen Char irgendwann nicht mehr weiterentwickeln zu können, da habe ich schon kein Bock auf das Spiel.
Daß man bei Fallout 1 eine Grenze hatte, das wußte ich nicht und deswegen hat es mich nicht gestört. Und tatsächlich habe ich das Maximum nicht erreichen können, weil Fallout 1 eigentlich nicht besonders umfangreich gewesen ist.

Also ich bin ganz klar gegen eine Begrenzung. Es soll halt immer schwieriger sein aufzusteigen, aber es soll dennoch dem Spieler überlassen werden, wie weit man sein Char treinieren möchte. Ich bin so jemand, der gerne rumläuft und Sachen anhäuft und Erfahrung sammelt. Und so eine Begrenzung würde mir die ganze Zeit wie ein Dorn im Auge liegen, es würde keinen Spaß machen.

Die Level-Begrenzung sehe ich erst dann als Problem an wenn ich sie auch ohne Mühe erreichen kann.

Wenn ich mit dem roten Fade der Handlung und den daran hängenden Nebenquests die Grenze nicht erreiche und genug Luft bleibt um das eine oder andere Level nur durch gezieltes Leveln erreicht werden kann finde ich das OK ... das würde mir auch nicht den Spielspaß verderben.

Ein Unterschied zu FO 1&2 fällt mir aber auch auf ... im GI wird erwähnt das die Levelaufstiege und die XPs hauptsächlich durch da Lösen von Quests erreicht werden.
In Fallout 1&2 war das Leveln durch das wahllose killen von Mutationen des Ödlandes am Ende effektiver als das reine lösen von Quests.
Also hoffe ich mal das Beth diese Möglichkeit nicht aus den Augen verliert.

Bei FO 2 bin ich auch gerne rumgelaufen und habe die Zufallskämpfe mit den Soldate der Enklave und den Mutanten gesucht, um mehr Erfahrung zu sammeln. Was auch noch so richtig Punkte gebracht hat, sind die Aliens, diese komischen eklligen Fiecher. Wenn man einige von denen erledigt hat, gab es schon fast an die 5000 Punkte, wenn nicht sogar noch mehr. Sonst habe ich auch gerne die Höhlen besucht. Wenn man Glück hatte, gab es eine Höhle, wo ganz viele Leute in Kampfrüstungen rumgelaufen sind. Diese sind nicht schwer zu killen und die Sachen, die man dort abstauben konnte waren echt geil.
Also, was die Begrenzung nochmal angeht, so halte ich Level 20  eindeutig für zu wenig. Wenn es eine Begrenzung geben sollte, dann würde ich mich mit Level 50 zufrieden geben, drunter wäre es nicht so schön. Denn eines der wichtigsten Dinge eines Rollenspiels ist die Charentwicklung, und wenn man da schon Fehler macht, dann sind diese nur sehr schwer auszubügeln.

Ich halte das nicht für so besonders schlimm, denn wie hier bereits des öfteren angestoßen, könnte da ja eventuell sogar ein System hinterstecken. Wir wissen zwar, dass der Charakter wieder auf SPECIAL aufbauen wird, aber zu den Skills und Perks ist noch nichts genaueres bekannt. Deshalb ist da noch etwas Spielraum für Bethesda. Wer weiß, vielleicht wird es gar nicht nötig sein, Level 20 zu erreichen.

F0lem wrote: Ich halte das nicht für so besonders schlimm, denn wie hier bereits des öfteren angestoßen, könnte da ja eventuell sogar ein System hinterstecken. Wir wissen zwar, dass der Charakter wieder auf SPECIAL aufbauen wird, aber zu den Skills und Perks ist noch nichts genaueres bekannt. Deshalb ist da noch etwas Spielraum für Bethesda. Wer weiß, vielleicht wird es gar nicht nötig sein, Level 20 zu erreichen.

Mmh. Ich weis ja nicht. Wir wissen ja nicht mal ob es wieder Perks geben wird. Ich bin mir ziemlich sicher das Beth das nur gemacht hat um später SPielern das Addon aufzudrücken wo man dann Level 30 erreichen kann. Ich weis es zwar nicht, aber nach der Sache mit Oblivion traue ich es ihnen zu.

Na ja wenn das Spiel an sich klasse ist, finde ich es nicht schlimm wenn nicht sogar sehr gut, wenn später noch einige Add On´s rauskommen, die das Spiel ergänzen und noch zusätzliche Spielstunden uns beschehren.
Folem, es ist mir auch egal, ob ich das Spiel auch mit level 20 durchspielen kann oder nicht. Vielleicht will ich das Spiel erst mit Level 30 durchspielen. Ich würde es auch scheiße finden, wenn man ewig für die Aufstiege brauchen würde. Ich war mit dem alten System von Fallout vollkommen zufrieden. Die sollen da nicht so viel verschlimmbessern, sondern es zum größtenteil es so lassen, wie es war. Was schonmal sehr gut funktioniert hat, wird auch in Zukunft funktionieren.

Klar, ich hätte es am liebsten auch so, wie es vorher war. Ich wollte damit ja nur andeuten, dass sie (zum Beispiel) mehr Skillpunkte oder häufiger Zusatzperks bei einem Aufstieg vergeben, sodass es nicht mehr nötig ist, sich auf 30 zu leveln. Das war auch in den alten Spielen eigentlich gar nicht nötig.

Ja was ich damit eigentlich sagn will is das es vielleicht auch angedacht ist dieses Hoch-Level-Orgien einfach abzuschaffen.
Frei nachdem Motto: "Beschaff die Deine XPs bitteschön durch das lösen von Quests im eigentlich Spiel und renne nicht wi ein wildgewordener Großwildjäger durchs Ödland und verbringe die nächsten drei Monate damit Mutanten zu schlachten."

Wie hatten sie das System eigtnlich in Oblivion und Co. gehandhabt ... gabs da Level-Origien ?

Ich kann nur von Morrowwind sprechen da lohnt sich bis zu nem bestimmten Lvl zu grinden, allerdings konnte man auch gleich am Anfang an wirklich krankes High End-Equipment kommen und hatte damit dann selbst gegen die Goldenen Heiligen (schwerste NoBoss Gegner in MW) kaum noch Probleme und konnte so ganz fix leveln...

Allerdings ist das TES-Levelsystem ausgemachter Murks von daher hoff ich mal nicht vergleichbar mit FO3. Wäre natürlich auch denkbar das man über ein paar Tricks gleich an ne PA kommt und sich dann ruck zuck auf Lvl 10-12 hochschlachten... 

Ich verstehe was du meinst Folem. Allerdings haben wir unterschiedliche Vorgehensweisen beim Spielen. Es könnte sein, daß du versuchst die Kämpfe spannend und herausfordernd zu halten und deswegen es nicht so eilig hast mit dem Aufstieg. Oder du folgst dem Hauptfaden ohne großartig von diesem abzuweichen. Wenn es so ist, dann achtet man da nicht besonders drauf, wie weit man überhaupt aufsteigen kann, weil man mit dem auskommt was vorgegeben ist.
Ich hingegen versuche mir jeden möglichen Vorteil zu verschaffen, damit ich den Gegner im Kampf, wie der böse Wolf ein schutzloses Lämmchen, ausnehmen kann. Ich laufe gerne herum und sammle Erfahrung sowie Waffen. Bin ständig auf der Suche nach Möglichkeiten, mir die Kämpfe zu erleichtern. Somit dauert es bei mir immer etwas länger, bis ich das Spiel durchgespielt habe, weil ich muß vorher überall nachgesehen haben, ob es doch noch etwas wertfolles zu holen gibt. Die Regale in jeder Stadt quellen mit Waffen und Munition über und am Ende habe ich so viel Geld, da könnte ich ohne Probleme eine Stadt von aufbauen. Es könnte deswegen durchaus sein, daß ich auch schonmal die maximale Levelgrenze erreichen könnte. Und wenn ich mir danach keine weiteren Vorteile gegenüber dem Gegner erarbeiten kann, dann bin ich nicht besonders zufrieden damit und verliere schnell die Lust.
Es ist eigentlich auch nicht unbedingt so, daß ich es tun muß, sondern daß ich es nicht könnte wenn ich will. Das ist eigentlich das was mir zu schaffen macht.
Die anderen mögen es halt nicht leicht haben, ich hingegen versuche es mir leicht zu machen und dieses Machtgefühl dem Gegner gegenüberm, der praktisch keine Chance gegen mich hat.  :-*

Oblivion und Morrowind hatten das "Learning By Doing"-System, wo du zB durch wildes Rumhüpfen und -springen Punkte auf ... wie hieß das noch gleich ... Athletik war es glaube ich, bekommen hast. Wenn du oft was auf die Mütze bekommst, während du ne leichte Rüstung trägst, steigt hier der Wert etc ... alle zehn Fähigkeitspunkte steigt man ein Level auf und kann auf die Attribute (Stärke und Co) Punkte verteilen.
Das Problem bei diesem System ist, dass man Athletik, Akrobatik und Co wirklich sehr sehr schnell steigern kann und dadurch natürlich auch schnell aufsteigt, während die anderen Werte quasi total vernachlässigt wurden. Bei Oblvion war hier unter anderem auch das Problem, dass die Gegner (aufgrund des genialen  Levelscalings  #lachen# ) ebenfalls aufgestiegen sind und man dann mit seinen schlechten Fertigkeitswerten da stand.

Zum Glück sind wir zumindest davon erlöst. An Learning By Doing glaube ich auch nicht.

@ Grizly: Ich verstehe, was du meinst und kann das auch nachvollziehen. Levelgrenzen sind eigentlich sowieso crap.

OK ... das klingt dann ja schonmal ok ... wenn sich Bethy nicht was vergleichbar Innovatives einfallen lässt.

@ Grizly ... na dann wäre ja ein Fallout-Diablo-Clon das passende Game für Dich oder ? (War nur ein Scherz ... nimm ihn mir nicht übel) 

Schon mal was von Restricted Area gehört?

Ja steht immer am Zaun der Ami-Kasernen ... ne jetzt mal im Ernst was meinst Du damit ?

Restricted Area ist ein endzeitlich angehauchter Diablo-Klon, der vor zwei Jahren oder so mal aktuell war. Damals hatten viele die Hoffnung, dass es ein (sehr) gutes Spiel wird, aber es hat sich wohl als Totklick-Spiel herausgestellt. Habs selbst übrigens nie gespielt.

http://www.4players.de/4players.php/spi ... _Area.html

Trotzdem seh ich das ziemlich kritisch, da ich gerne mal so Intelligenz 3 Dummies spiele ist bei denen, von SPECIAL ausgehend, ja bei Stufe 20 noch alles ganz ganz mies, zumindest dann nicht wenn man pro Stuf 5 Skills bekommt. Mit solchen dummen Chars kann man fast nur grinden weil man kaum an XP-ergiebige Quests kommt. Aber egal, für solche Chars gibts ja den Fatman nicht wahr? 

Na ja das Spiel ist auch nicht besonders interessant für mich. Die Umsetzung fand ich nicht sehr gelungen. Dieser Fallout-Diablo-Mix ist nichts für mich. Hat wiederum zu wenig Freiheiten und Spieltiefe. Es ist linear und die Aufträge sind immer die selben.
Also Fallout fand ich schon mehr als in Ordnung. Leider konnte man nichts mit dem Geld anfangen, da hätte ich mir mehr Optionen gewünscht, dieses Geld vernünftig zu "investieren".
Ich hätte mir ebenfalls das Kampfsystem von Silent Storm gewünscht. Ich warte immer noch auf ein Spiel, das Rollenspiel und ein Taktikspiel und vielleicht auch noch Aufbaustrategie, vernünftig vereint.

Waren die Spellforce-Nummern nicht ein Versuch in dieser Richtung ? Oder hat da die Taktik gefehlt ?
Oder verwechsle ich das mit wa anderem ?

Also Spellforce ist schon ein Schritt in die Richtung gewesen. Allerdings es ist ein Mix aus Rollenspiel und Strategie. Was mich gestört hat, es war der Schwierigkeitsgrad. Es war teilweise ganz schön fordernd. Desweiteren mußte man jedes Mal alles neu aufzubauen und es hat sich jedesmal in die Länge gezogen. Nicht desto Trotz fand ich das Spiel sehr interessant und bin auch sehr weit gekommen, später sind die Saves verloren gegangen und es mangelt einfach an Lust wieder von Forne anzufangen.

So viel Aufbau will ich garnicht haben. Es würde auch vollkommen genügen wenn man für viel Geld Leute engagieren könnte, die eine Mauer zB oder einige Gebeude errichten, damit man sich gegen die Banditen besser wehren kann.
Eine Integration von Google Earth wäre auch nicht schlecht.

Versucht mal bitte, wieder auf das eigentliche Thema zurück zu kommen.