FalloutNow!

Na dann hau dir diese Seite des Threads mal in die Favoriten. Wir gucken dann mal, wie es aussieht, wenn Fallout 3 da ist.

Wolfcastle wrote: Die stimmen, die meine Meinung bekräftigen, werden kommen, sobald das spiel raus ist.
Ihr werdet schon sehen. 

Jepp. Erscheinen werden sie etwa 3 Monate vor Release und ca. 3 Monate später sind sie auch wieder weg. Man beachte: Immerhin steht noch nicht fest, ob das Spiel modifizierbar werden wird oder nicht.

Was ich hier zu lesen bekomme amüsiert mich doch immer wieder königlich. Eigentlich kann mir Wolf ja schon fast leid tun. Ganz allein auf verlorenem Posten im Kampf gegen die argumentative übermacht. Schade das seine argumente eher Platzpatronen gleichen 

Bei allen diskussionen die hier geführt werden wird wohl übersehen, das Beth garnicht die absicht hat ein cRPG zu kreieren sondern ein Action-RPG.
Wobei hier die betonung eindeutig auf Action zu legen ist, was für die Falloutwelt nicht so ganz passend ist. Da das angestrebte Zielpublikum offensichtlich anspruchslos genug und von schlichtem geist ist, wird dieses Konzept trotzdem auf gehen, was uns dann wohl Fallout 4,5 6, Reunion, Revoution und Fallout XP nebst 12 AddOns bescheren wird 
Vielleicht krallt sich Beth ja noch weitere Interplay-Klassiker und "modernisiert" sie Massentauglich. Da auf die Fan-Base ja sowieso geschissen wird, kann man doch BG, Icewind Dale und wie sie alle heissen doch auch wieder beleben und so nochmal fetten reibach damit machen.

@Shadowrunner

Ich geb trotzdem nicht auf. 

Wolfcastle wrote: Planescape Torment ist doch das beste Beispiel dafür, dass es auch andere cRPG´s gibt, bei dem die Charakterwahl extrem eingeschränkt ist.

Bitte was? Ich hoffe ich hab mich da nur verlesen / nicht geschnallt was du damit gemeint hast ....

In Ps:T spielst du die Geschichte einer Person - soweit kann ich dir folgen - aber die Art der Charakterentwicklung & Interaktion mit der Spielwelt sucht heute noch seinesgleichen ...

Ps:T und "extrem eingeschränkt" in einem Satz - das grenzt schon fast an Blasphemie... 

chewie wrote: In Ps:T spielst du die Geschichte einer Person

Ich glaub genau darum gehts, nicht mehr und nicht weniger. In Ps:T hatte man genau den einen "Ich kann mich an nix mehr erinnern"-Char zur Auswahl (den man noch etwas an seinen Geschmack anpassen und dann weiterentwickeln konnte). Und in Fo3 spielst du jedesmal auch genau den einen "Daddy ist aus dem Bunker abgehaun, ich muss ihn suchen"-Char (den man noch etwas an seinen Geschmack anpassen und dann weiterentwickeln kann).

@ Topic:
Bis das Spiel nicht draußen ist, bleib ich verhalten optimistisch. Wenns was gutes wird, gut. Wenn nicht hab ich wenigstens Geld gespart. 

Wolfcastle wrote: Dieses Anti - Fallout 3 denken wird bald vorbei sein. Und dann werde ich euch an diese Diskussionen erinnern. 

Hier auf dieser Seite ist genau das Gegenteil der Fall, auch wenn ich denke, dass hier trotz von diesen starken Anti-Leuten doch in einem etwas zu scarfen Tonfall kritisiert wird.

Ein cRPG oder RPG muss für mich primär folgende Dinge haben:
1.) Gute Story
2.) Gutes Setting
3.) Gute Möglichkeiten, seinen Charakter auszuspielen. Und ich rede nicht von irgendeiner Skill-benutzen-Scheiße, sondern von Dialogen, von der Möglichkeit, etwas sarkastisch, schlau, ernst, dumm etc. zu sagen und auch zu wissen, WIE man es sagt, ein richtiges Gespräch zu haben.

Nun kucken wir uns mal an, was wir haben:
- Sämtliche Details über die BoS sind schon verraten - das legt die Vermutung nahe, dass es im Spiel nicht darum gehen wird, storymäßig etwas zu entdecken so wie es insbesondere in Fallout 1 der Fall war, wo man erst nach und nach herausfand, was das FEV war, was die BoS etc.
- Supermutanten scheinen Anfängergegner zu sein. Stattdessen gibt es Behemoths und andere Riesenviecher als harte Brocken - mal ehrlich, das ist wie in einem Shooter, die Gegner werden immer größer, fetter, herftiger und böser je weiter man vorgeht.
- Ich hab keine Variationsmögllickeiten bzgl. Alters oder Herkunft meines Chars, genausowenig über die Motivation oder der Verbindung zu meinem Vater. Das raubt viel Spielerische Eigenständigkeit.
- Ich habe einen kleinen Atombombenwerfer - muss ich da noch mehr sagen? x_X Und Autos, die an jeder Ecke stehen und die ich in kleinen Atomexplosionen hochjagen kann. DAs ist a.) Auch für Fallout zu unrealistisch und b.) viel zu geklotzt, es hat nichts mehr mit Atmosphäre zu tun, sondern mit schneller Action. Und schnelle Action ist eigentlich weniger Bestandteil eines RPGs sondern eher eines Shooters.
- Es gibt einen wählbaren Spezialskill, der das VATS völlig aushebelt und alles in einen Shooter verwandelt.
- Der Dialogtree oder etwas ähnliches wurde angedeutet.
- Die Story wirkt ein wenig wie ein Aufguss, den man schnell zusammengestöpselt und ans andere Ende der Welt verfrahctet hat. Ein Bunker der nie geöffnet wurde, doch ein einizger geht raus in die Außernwelt etc. Alles an die Ostküste gesetzt, um möglichst wenig mit den anderen Teilen in Konflikt zu geraten.
- Die Gegend ist sehr klein, vergleichsweise mit F01 + 2. Alles spielt mehr oder weniger in oder um Washington, ein Indiz, dass Abwechslung nicht allzu groß geschreiben sein wird.
usw. usf. Alles deftige Indizien, die darauf hinweisen, dass wir KEIN RPG im nächsten Fallout-RPG findne werden, oder zumindest nicht soviel.

Word @ Zitrus 

Es gibt für mich viele pro und contra argumente.

Eigentlich bin ich zum Beispiel dafür, nach zwei Teilen das Setting mal zu wechseln, aber es ist offensichtlich, dass das nur gemacht wurde, damit man sich nicht intensiv mit der bisherigen Story außeinandersetzen muss und logische Brüche (bei denen ich mir hundertprozentig sicher bin, dass es sie geben wird) einfach mit der Begründung "in washington war das aber anders" (vereinfacht ausgedrückt) kaschieren zu können. Und wenn diese logischen Brüche widersprüchlich zu bisherigen Informationen in den ersten beiden Teilen sein werden, wird sie erst recht kaum jemand bemerken, weil keine die ersten beiden teile gespeilt hat. warum sollte man auch, die grafik is ja auch total schlecht, glitzert nicht und nich alles fliegt in Atomexplosionen in die luft. Sagt mal, was hat sich Bethesda dabei eigentlich gedacht? Das man zwischendurch mal einfach so eine Möglichkeit findet die masseabhängige Reaktion mit weniger Masse hervorzurufen? ich kann das nicht verstehen.

Genauso fänd ich eine first person perspektive ziemlich cool - wenn sie denn falloutlike umgesetzt werden würde. Heißt für mich - im kampf brauch man aktionspunkte, egal ob man einen schritt geht, genau oder einfach so schießt. Dann muss man halt währenddessen eine Maus benutzen müssen und ein Hexfeld auf dem Boden abbilden. Das würde übrigens tolle möglichkeiten eröffnen, die das spiel besser, realistischer machten - du kannst deckung nur sehen, wenn du sie auch wirklich mit den augen des chars sehen kannst. Heißt also nicht 180 oder 230° drehungen mit dem kopf, sondern maximal 100°. Und aus der Perspektive ließen sich auch so einige sachen ziemlich cool darstellen, machen einige Gegner viel imposanter usw. Ich meine nämlcih, dass man selbst mit powerarmor und gausswaffe noch ein kleines bisschen respekt vor eine supermutie mit plasmagewehr haben sollte - sowas zu vermittlen wär was tolles in Fo3.

Die Gespräche von angesicht zu angesicht ohne das spezielle fenster lässt auch wieder neue möglichkeiten - zum beispiel das abruppte abbrechen eines Gesprächs wegen eines schockangriffs oder sowas, die von zeitabständen, zufall oder gesprächsoptionen getriggert werden. Nur eines muss erhalten bleiben - der "LECK MICH AM ARSCH" - moment, wie ich ihn gerne nenne. In F1 und 2 konnte man praktisch jeden, dessen Gesicht man niht leiden konnte über den haufen ballern. Wie die chancen dafür standen und stehen ist dabei absolut nebensächlich. Nur darf es keinen nicht tötbaren charakter geben. Und genauso MUSS man zum Teufel das gesamte Spiel auch einfach durch reden und nette tricks schaffen können. In F2, brauch man nru ein einziges mal kämpfen, das ist gegen frank horrigan, und selbst den kann man durch aktivieren der geschütze und schutz durch die enkalvensoldaten umbrignen, ohne einen finger zu rühren. Und genauso kann man jeden gottverdammten Jettie umbringen, den das Ödland je gesehen hat, und DAS macht es aus. Nicht, dass man umbrignen kann, was man will, sondern die Aufgabe zu lösen, WIE man will. Wie oft hab ich mich z.B. schon bei RTS games aufgeregt, dass man absoluten Schwachsinn als aufgabe bekommt, obwohl es eine viel bessere/ intelligentere/ praktischere lösung gibt, diese aber mit ABSICHT blockiert wird. Bei sowas krieg ich wutausbrüche. Und sowas ähnliches wäre auch bei Fallout 3 der Fall, wenn die story linear wird. F1 is der einzige feste Punkt, den man machen MUSS um die story zu beenden das zerstören des militärstützpunktes, WEIL ( das Fett, weil die Begründung das ganze erst entscheidend und überhaupt als fixen punkt tolerierbar macht) sonst, egal wie gut oder schlecht man sich verhält, es einem dreckig geht. Und selbst da, kann man sich noch entscheiden, ob man nicht doch zu den mutanten wechselt. (auch wenn das spiel dann vorbei ist, das ist egal, es war eine Entscheidung!)

Und Sobald man nicht mehr nein dazu sagen kann, wenn ein kleines mädchen fragt, ob man die katze vom baum holt _OHNE_ oder nicht, dann ist das spiel kaputt. Wenn es erst weitergeht, wenn man zu etwas ja gesagt hat (außer so sachen wie transport, da ist es verständlich, dass man nicht weiterkommt, wenn man nicht mit dem blöden seil über den fluß schwingt, und das seil der einzige weg drüber is und auf dem andern flußufer der dumme schlüssel liegt (auch wenn man doch die Tür anderweitig aufkriegen können müsste) das mal ausgenommen.), dann ist das spiel scheiße, zumindest im vergleich zu den vorgängern)
Als ganz handliches beispiel - BoS typ: "Bla, bring den um, sonst lass ich dich nich vorbei" (angenommen du willst überhaupt darein)
                                                                  Du":Nö" (gutes spiel - du hast andere möglichkeiten: brätst irgendwo dörrfleisch an, der typ kriegt hunger, marschiert von der tür weg, du klaust ihm den schlüssel, du ballerst ihn über den haufen, du lässt ihn mit wem anders quasseln, du verabreichst ihm drogen auf irgend eine art, du überredest ihn, du haust einfahc ab und lässt es gut sein, weil du zum aufdecken der hauptquest überhaupt nicht darein musst, sondern eigentlich nur irgendwas brauchst, was es vll (du weißt es nicht) auch wo anders gibt! dagegen schlechtes spiel: Du MUSST unter allen umständen den auftrag erfüllen. keine ablenkung, kein andere lösung, nur dastöten von der einen person. Und nicht von der anderen, weil sie aus was für einem bescheuerten Grund auch immer immun dagegen ist, wenn man sie mehreren tausend grad heißem plasma, laserstrahlen, auf zig km/h beschleunigte kleine eisenkugeln und total perversen und gefährlichen drogen aussetzt. Das macht die gesamte atmosphäre total in den Eimer.


Was unter allen umständen negatives ist, dass einem die gestaltung des charakters absolut aus der hand genommen wird. Es interessiert insofern kaum, wie der charakter aussieht, viel wichtiger ist es doch, und das ist in fallout doch möglich, das man seinen charakter so macht, wie man sich das vorstlellt! Arroyo hat deinen wünschen nach einen alten, erfahrenen Mann aus dem Stamm losgeschickt, oder das sexy sippenmädchen, das sich darauf verstand sic zu verrenken und auch dem letzten penner noch nen deckel zu entlocken. Und da war es recht nebensächlich, was für ein avatar da herumlief. Wichtig war, dass er insofern logisch war. Kein 18 Jähriger kann in dem spiel sonderlich stark ausgeprägte skills haben, für die man sein ganzes leben bereits in der öde hat zubringen müssen.


ich hab jetzt irgendwie keine lust mehr weiterzuschreiben, is wohl auch etwas unordentlich, ich wollts halt loswerden bisdahin

*TOP* Krus einfach TOP, finde es immer wieder erstaunlich deine neutralen Bewertungen zu lesen.

also ich werds mir auch auf jedenfall kaufen. schon weil ich bis jetzt jeden teil gekauft habe.
ich hoffe nur in inständig das sich die programierer genug zeit lassen und das daraus kein fallout tacticks wird.

Also Fallout Tactics war nun wirklich das kleinste Übel... wenn ich das mal so neben den Konsolero BoS stelle...

Außerdem wird Fallout 3 definitiv kein Fallout Tactics... es sei denn, Tactics war ein Ego-Shooter. :>

@Sirex

Gute Einstellung 

Sirex wrote: also ich werds mir auch auf jedenfall kaufen. schon weil ich bis jetzt jeden teil gekauft habe.
ich hoffe nur in inständig das sich die programierer genug zeit lassen und das daraus kein fallout tacticks wird.

Ja...damit rechnet man. Das neben der Ego-Shooter-Konsolenkindermasse auch die Fans das Ding kaufen, weil ja Fallout draufsteht  Ein kleines bisschen Fallout, bitte bitte...so als würde man in der Wüste nach einem Tropfen Wasser lechzen.

Ich wäre durchaus bereit, ein besseres Fot mit ein wenig mehr Story als 3. Teil anzuerkennen...ich brauche einfach was neues, weil ich die anderen Teile sowas von durch habe...aber veralbern lasse ich mich nicht. Es gibt genug Fortsetzungen von Spielen, Büchern oder Filmen, bei denen die Macher geglaubt haben, die Fans sind schon so blöd und kaufen sich aus Prinzip den nächsten, egal wie mies der umgesetzt wird. 

Ich werd ihn vermutlich kaufen, ja kaufen, wirklich ganz ehrlich, hier stand nie was anderes.

Allein schon um mich dann hier darüber auslassen zu können und ein review zu machen usw. Aber Reviews haben andere vermutlich besser drauf als ich, hab sowas bisher noch nich gemacht.

Ich werds mir runterladen. So jetz ist es raus xD

Spaß nicht mal das ist Fo 3 Wert. Ich würde gerne den Fo 3 Team in den Arsch tretten^^

Ey leute, bitte lasst diese AUssagen, was
ihr macht ist euer Ding, aber es gehört schlichtweg nicht in ein öffentliches Forum.

Dem kann ich Molot nur zustimmen. Warez-Talk ist hier auch nicht erlaubt.

Vielleicht sollten wir deswegen mal ein paar Verwarnungen austeilen.. ist ja nicht das erste mal.

Lexx wrote: Dem kann ich Molot nur zustimmen. Warez-Talk ist hier auch nicht erlaubt.

Vielleicht sollten wir deswegen mal ein paar Verwarnungen austeilen.. ist ja nicht das erste mal.

Whoha, ich halt ja schon meine Klappe,sry.

Hab ich jetz ne Verwarnung oder was?

Nein. Dann hätten wir dir eine PN geschickt. Es geht nur darum, dass Warez-Talk nicht erlaubt ist... und wenn ihr immer andeutet, Zeug runterzuladen, etc. dann fällt das schon in die Kategorie.