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Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 12:02 pm
by Molot
Ich habe heute Frei... Und dann zwei Wochen...



Schon gehört? Der Papst ist gestürzt und hat sich das Handgelenk gebrochen oder so...

Und es ist ein "neuer Song" von dem weißen Schwarzen aufgetaucht... :wall1cf:


Gott bin ich froh, dass ich die meiste Zeit am Tag arbeite und nicht solche Sinnlosmeldungen im Fernsehen aufnehmen muss...

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 12:04 pm
by randy
Musst doch kein Fernsehen kucken...mach ich auch nicht, wenn ich frei hab.

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 12:05 pm
by Ye ol' Dinkley McD0nk
@randy schon mal vom deoversagen gehört...
ich war grad ne dreiviertelstunde unterwegs... und kann jez mein Hemd auswringen... bzw hab es getan... da hilft auch kein deo... btw ich hab extra noch zum deoroller drüber gesprüht über mich
is alles weggelaufen...

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 12:07 pm
by Lexx
Wie derb ist das bitte? Die haben in England ein Gesetz durchgedrückt, bei dem sich alle Kinderbuchautoren für ca. 75 € in ein Register eintragen müssen, weil sie mit Kinder zutun haben und dadurch potentiell pädophil sind.

Mir platzt das Hirn, wenn ich versuche, über die Logik dessen nachzudenken.

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 12:14 pm
by Ye ol' Dinkley McD0nk
ratet mal was sich zensursula als nächstes ausdenkt :P :s000:

also wundern würd mich das in einer ähnlichen form bei uns nich... :wall1cf:

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 12:26 pm
by Tyler
Boah......ich will da grad gar nicht drüber nachdenken... :wall1cf: :neien

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 5:09 pm
by Zitrusfrucht
http://www.taz.de/1/politik/deutschland ... aliban%5C/

Ziemlich gutes Interview, auch wenn mir der Interviewer ein wenig befangen vorkommt ....

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 5:35 pm
by Lisa
Lexx wrote: Wie derb ist das bitte? Die haben in England ein Gesetz durchgedrückt, bei dem sich alle Kinderbuchautoren für ca. 75 € in ein Register eintragen müssen, weil sie mit Kinder zutun haben und dadurch potentiell pädophil sind.

Mir platzt das Hirn, wenn ich versuche, über die Logik dessen nachzudenken.
roflcopter...

und an ZF: hm, ich finde sowas wird immer viel zu politisch ausgefochten...

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 5:37 pm
by Zitrusfrucht
Na ja - wars denn keine politische Tat?

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 5:43 pm
by randy
http://www.zeit.de/online/2009/30/indon ... tel-bomben

Es kommt nicht von ungefähr...

Finde es allerdings auch nicht richtig, dass es keine Stellungnahme seitens der Regierung gibt. Immerhin war die Tat Ausländerfeindlich motiviert. Zu den Anti-West-Protesten in Ägypten sag ich mal nix...

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 5:44 pm
by Lisa
Zitrusfrucht wrote: Na ja - wars denn keine politische Tat?
Ich hab jetzt nur das gröbste drüber gehört, weil es mich einfach aufregt, dass sobald irgendwo irgendein Mord geschieht und jemand einer anderen Nationalität irgendwie mit drinne hängt, gleich das Genöle von Rassissmus, Ausländerfeindlichkeit, Terrorismus und was weiß ich losgeht ... Mörder und kranke Menschen gibts überall, daran kann man glaub ich nicht viel ändern. Ich finde, es fehlt irgendwo die Objektivität bei sowas (siehe Ehrenmorde - wenn ein Türke seine Tochter umbringt war's n ganz schlechter Mensch, wenn ein Deutscher seine komplette Familie umlegt 'ne schreckliche Familientragödie)... mittlerweile hör ich da einfach nur noch weg und frag mich, wieso es so kranke Mörder gibt, die ne wehrlose Frau abstechen.

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 5:50 pm
by Yossarian
randy Mc rupp wrote: http://www.zeit.de/online/2009/30/indon ... tel-bomben

Es kommt nicht von ungefähr...

Finde es allerdings auch nicht richtig, dass es keine Stellungnahme seitens der Regierung gibt. Immerhin war die Tat Ausländerfeindlich motiviert. Zu den Anti-West-Protesten in Ägypten sag ich mal nix...
wtf? was hat das eine mit den anderen zutun? bitte erklärung

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 5:54 pm
by Zitrusfrucht
Die Anti-West Stimmung ist natürlich Quatsch, aber die ganze Situation zeigt für mich, wie wenig wir reflektieren können: Die Aussage dieses Modedesigners ist nicht die erste und einzige gewesen, die Rassismus in Deutschland anprangert -> und jetzt lest euch mal die Kommentare dazu in der taz durch. o_O Dass es in Deutschland eine steigende islamfeindliche Haltung gibt kann man nicht wegwischen. Die ganze Situation im Gerichtssaal ist schon sehr bezeichnend - Die Frau wurde vom täter schon mehrfach mit dem Tode bedroht, der Mann hat ein Messer in den Saal eingeschleust und der Gerichtsdiener schießt den MANN der Frau nieder, weil er ihn für den Täter hielt? Und der Kerl war fähig 18 mal zuzustechen? Wenn man da als Moslem nicht stutzig wird, besonders wenn das ganze auch noch von politischer Seite schnell abgetan wird, rennt man auch tagsüber gegen Laternenpfähle .....
Ich frage mich, welche Sicherheitsvorkehrungen schon im Vorfeld (zurecht) getroffen worden wären, wäre es keine Muslima sondern ein Jude gewesen wäre, es war doch klar, dass die Frau in Gefahr schwebte. Totale Fahrlässigkeit und der Schuss des Gerichtsdieners zeigt auch noch den (unbewussten) Rassismus, den dieser hatte. Dass es da Proteste gibt und Islamisten die situation erkennen und in die Bresche springen braucht einen nicht wundern. ::)

Was der Mord in Dresden mit den Jarkatabombern zu tun hat würd mich auch interessieren? ô_O


@ Lisa: Ausländerfeindlichkeit und Rassismus war das Motiv, das kann man nicht wegdiskutieren. Und der Ort, an dem die Tat begangen wurde, ist noch bedenklicher.
Ich finde, es fehlt irgendwo die Objektivität bei sowas (siehe Ehrenmorde - wenn ein Türke seine Tochter umbringt war's n ganz schlechter Mensch, wenn ein Deutscher seine komplette Familie umlegt 'ne schreckliche Familientragödie).
Jo - das ist auch ein Ausdruck von rassismus. Rassismus muss nichts mit Rechtsextremismus zu tun haben, dass sind vllt. die obersten (aber krassesten) 5% an Rassismus, der ganze Rest ist viel subtiler und zu 85% bemerkst du ihn gar nicht als solchen ....

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 5:59 pm
by randy
Yossarian wrote: wtf? was hat das eine mit den anderen zutun? bitte erklärung
An sich natürlich nix. Aber um 2 Ecken gedacht, könnte es Menschen geben, die keinen Unterschied mehr machen.
Zitrusfrucht wrote:und der Gerichtsdiener schießt den MANN der Frau nieder, weil er ihn für den Täter hielt?
Das war für mich das größte lol. Der wollte mal Cowboy spielen, und Täter kann ja nur der Araber gewesen sein...

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 6:00 pm
by Yossarian
Hab mich grad mal ein wenig darüber schlau gemacht.

Also das der Polizist auf den Ehemann geschossen hat finde ich sehr bedenklich.

Entweder zeigt dass das bei der polizei ganz schöne vollpfosten arbeiten die das nicht dürften, diese situation so falsch einzuschätzen darf einen polizisten nicht passieren, darf es einfach nicht.
Oder es war schlicht weg absicht....

€:
randy Mc rupp wrote: An sich natürlich nix. Aber um 2 Ecken gedacht, könnte es Menschen geben, die keinen Unterschied mehr machen.
Ok ich denke ich weiß was du meinst... das sind aber auch leute des schlages, die Computerspieler als Killerspieler ansehen und für gefährliche zeitbomben halten...

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 6:01 pm
by randy
Yossarian wrote:Entweder zeigt dass das bei der polizei ganz schöne vollpfosten arbeiten
Wieviele Jahre hast du jetzt für diese Einsicht gebraucht? Und ja in Dresden sind nur Pfeifen bei der Polizei.

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 6:03 pm
by Yossarian
von der geburt an 8 ... aber ich hab nich soviel mit denen zu tun gehabt als das ich genügend argumente hätte das glaubhaft zu untermauern^^

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 6:03 pm
by Lisa
Zitrusfrucht wrote: Die Anti-West Stimmung ist natürlich Quatsch, aber die ganze Situation zeigt für mich, wie wenig wir reflektieren können: Die Aussage dieses Modedesigners ist nicht die erste und einzige gewesen, die Rassismus in Deutschland anprangert -> und jetzt lest euch mal die Kommentare dazu in der taz durch. o_O Dass es in Deutschland eine steigende islamfeindliche Haltung gibt kann man nicht wegwischen. Die ganze Situation im Gerichtssaal ist schon sehr bezeichnend - Die Frau wurde vom täter schon mehrfach mit dem Tode bedroht, der Mann hat ein Messer in den Saal eingeschleust und der Gerichtsdiener schießt den MANN der Frau nieder, weil er ihn für den Täter hielt? Und der Kerl war fähig 18 mal zuzustechen? Wenn man da als Moslem nicht stutzig wird, besonders wenn das ganze auch noch von politischer Seite schnell abgetan wird, rennt man auch tagsüber gegen Laternenpfähle .....
Ich frage mich, welche Sicherheitsvorkehrungen schon im Vorfeld (zurecht) getroffen worden wären, wäre es keine Muslima sondern ein Jude gewesen wäre, es war doch klar, dass die Frau in Gefahr schwebte. Totale Fahrlässigkeit und der Schuss des Gerichtsdieners zeigt auch noch den (unbewussten) Rassismus, den dieser hatte. Dass es da Proteste gibt und Islamisten die situation erkennen und in die Bresche springen braucht einen nicht wundern. ::)

Was der Mord in Dresden mit den Jarkatabombern zu tun hat würd mich auch interessieren? ô_O


@ Lisa: Ausländerfeindlichkeit und Rassismus war das Motiv, das kann man nicht wegdiskutieren. Und der Ort, an dem die Tat begangen wurde, ist noch bedenklicher.
Jo - das ist auch ein Ausdruck von rassismus. Rassismus muss nichts mit Rechtsextremismus zu tun haben, dass sind vllt. die obersten (aber krassesten) 5% an Rassismus, der ganze Rest ist viel subtiler und zu 85% bemerkst du ihn gar nicht als solchen ....
Ja, es hat mir für die Frau auch fürchterlich Leid getan und ich war echt schockiert als ich das gelesen habe. Aber ich glaube es wäre einfacher, wenn man nicht immer von Ausländern sprechen würde, sondern von Menschen, das würde den imaginären Unterschied nämlich etwas wegwischen.
Ja, ist auch krass. Wobei ich mich doch teilweise frage, wie das nun wirklich abgelaufen sein soll, man hört ja immer, dass sie abgestochen worden ist, nur wie frage ich mich standen die im Gerichtssaal, dass der Typ ihren Mann mit dem Täter verwechseln konnte oder was auch immer ... da wird halt auch wieder viel verzogen, anders erzählt, etwas dramatischer gemacht (oder auch verharmlost, wer weiß) ...
Hm, joa, das kann sein. Wobei ich mich frage, ob sich das auch jemals ändern wird. Vor allem, weil schlechte Beispiele immer länger im Gedächtnis hängen bleiben, als gute... und ich kann mir vorstellen, dass es vor allem für unsere türkischen und islamischen Mitbürger schwierig wird, ihr "Image" zu verbessern (das einfach nicht besonders gut ist, wie man wohl an sowas sieht...)
Und zum Thema "es könnte ein Versehen gewesen sein, oder auch Absicht" - das blöde ist halt, dass kein Mensch perfekt ist (wobei ich mich immer noch frage, wie zum Geier man da Täter und Opfer bzw. Ehemann des Opfers verwechseln kann...)

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 6:10 pm
by Zitrusfrucht
Ja, es hat mir für die Frau auch fürchterlich Leid getan und ich war echt schockiert als ich das gelesen habe. Aber ich glaube es wäre einfacher, wenn man nicht immer von Ausländern sprechen würde, sondern von Menschen, das würde den imaginären Unterschied nämlich etwas wegwischen.
Das Problem ist einfach: Der Unterschied ist in den Köpfen der Menschen da. Damit existiert er - leider - auch für die Leute -.- Zusätzlich kann man hier die Tat nicht verstehen ohne den Hintergrund der Beteiligten. Anders wär das glaubich bei den Münchner U-Bahn-Schlägern gewesen. Um zu verstehen was die gemacht haben, braucht man nicht wissen, dass es sich um einen türken und einen Griechen gehandelt hat .....
Man sollte gerade das behandeln anstatt es nur zu "erwähnen": Die Tat war Rassismus und die Situation konnte nur durch den Rassismus und/oder fahrlässigkeit der Angestellten im Gerichtssaal so geschehen. Das ist eine totale Tragödie, dass die von den Politikern nicht auch so behandelt wird halte ich für sehr bedenklich ....

Re: Vault Talk 3000

Posted: Fri Jul 17, 2009 6:13 pm
by randy
Lisa wrote:Ja, ist auch krass. Wobei ich mich doch teilweise frage, wie das nun wirklich abgelaufen sein soll, man hört ja immer, dass sie abgestochen worden ist, nur wie frage ich mich standen die im Gerichtssaal, dass der Typ ihren Mann mit dem Täter verwechseln konnte oder was auch immer ... da wird halt auch wieder viel verzogen, anders erzählt, etwas dramatischer gemacht (oder auch verharmlost, wer weiß) ...
Die Geschichte ist doch bekannt. Täter rennt bei Zeugenaussage auf Frau los. Fängt an zu stechen. Ehemann springt auf und versucht dazwischen zu gehen, Cowboycop kommt aus nem anderen Saal gerannt, und feuert auf den vermeintlichen Täter den Ehemann. Danach wird der Täter von mehreren Sicherheitsleuten überwältigt.