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Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Sun Oct 12, 2008 8:56 pm
by Lexx
Gametrailers.com hat ihr exklusives (und unbearbeitetes) Ausgangsmaterial für das vor kurzem veröffentlichte Interview "
Apocalypse, Meet Fallout 3" mit Todd und Emil freigegeben:
Recht interessantes Material, zumal es bisher nur sehr wenige offizielle Videos in der Richtung zusehen gab.
Link:
Gametrailers.com
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Sun Oct 12, 2008 9:50 pm
by le Chew
VD + Museum zeigt ganz gut wie es in F03 mit den Kämpfen läuft:
Man latscht rum, wird überrascht und angeschossen, schaltet VATS ein und die Sache hat sich erledigt. Oder man haut einfach ab. Ziemlich spannend ....
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Sun Oct 12, 2008 9:52 pm
by Lexx
Jo, ist mir auch sofort aufgefallen. Wäre evtl. besser, wenn es in manchen Gebieten mal einfach keine Gegner geben würde.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Sun Oct 12, 2008 10:08 pm
by Micky
Aha! Von Killzone kommt auch mal wieder ein neuer Teil.
Kann es sein das manche NPCs unsterblich sind? Wenn ja find ich das sowas von blöd, damit raubt man den Spieler nur noch mehr Freiheit.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Sun Oct 12, 2008 10:25 pm
by Lexx
Klar sind einige NPCs unsterblich. Erstmal schon alle Kinder und dann auch einige Quest relevante. Sieht man in dem Behemoth-Video auch, als Sentinel Lyons von dem Ding weggeprügelt wird.
"Sentinel Lyons is unconscious."
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Sun Oct 12, 2008 10:40 pm
by Micky
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Sun Oct 12, 2008 10:55 pm
by le Chew
Lexx wrote:
Klar sind einige NPCs unsterblich. Erstmal schon alle Kinder und dann auch einige Quest relevante. Sieht man in dem Behemoth-Video auch, als Sentinel Lyons von dem Ding weggeprügelt wird.
"Sentinel Lyons is unconscious."
Herrlich... ich musste gerade so lachen als ich das gelesen habe
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Sun Oct 12, 2008 11:54 pm
by Nurph
Naja... der eine so der andere so... wenn ich einfach nur Leute töten will, spiele ich Quake oder irgend so ein hirnverbranntes (aber lustiges) Spiel... will ich aber mehr... dann finde ich persönlich gut das gewisse NPCs unsterblich sind.. denn mal ehrlich.. hab mich noch nie so aufgeregt als wenn ich Quicksave hämmer und zwischendurch ausversehen einen wichtigen Quest-Npc abgemurkst hab
Bethesda schützt den Spieler nur vor seiner eigenen Dummheit!
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Sun Oct 12, 2008 11:57 pm
by Micky
Vor der eigenen Dummheit! Das is genau das was ich mein, da hat ja nix mehr Konsequenzen. Dürfen Spiele heutzutage nicht mehr so anspruchsvoll sein oder was? Naja bei der Jugend die heutzutage rumläuft wundert mich eh nix mehr.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 2:58 am
by Archgrandmaster
Naja, bei Gothic 3 (über den Spielspaß des Spiels kann man sich jetzt natürlich streiten) war auch kein NPC unsterblich, dennoch, gestört hat das nicht, es lief halt immer irgendwie weiter. Genau so in zB Arcanum. Man konnte eigentlich die komplette Welt niedermetzeln, was dann auch Effekt hat, aber: Es geht weiter voran und niemand ist unsterblich.
Daher finde ich allgemein sowas schon etwas störend für die Athmosphäre, wenn es unsterbliche NPCs gibt.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 5:33 am
by McMike
äähhm... Hat man nicht die Möglichkeit in Megaton die fehlgezündete A-Bombe ferngezündet hochzujagen? Ich meine, da müßten ja dann auch alle sterben oder leben da keine Kinder bzw unsterbliche Charaktere.... Wäre doch blöd, nach der Detonation wieder Megaton zu besuchen und die Kinder dort rumstehen sieht.....
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 7:39 am
by caliban44
@Megaton und A-Bombe
Also wenn nach der A-Bombe noch irgendwas steht, wäre das sehr "überraschend". Schätze eher, dass die Region in Asche liegt und der Rad-Wert wahnsinnig hoch ist.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 7:43 am
by Lexx
Die Bombe ist eine Ausnahme. Da das Event gescriptet ist, sterben natürlich auch die unsterblichen NPCs. Aber dank den bisher nicht ganz so offiziellen Videos wissen wir, dass mindestens eine Person die Bombe überlebt - und sich dann einen Scheiß drum kümmert. Emotionen gibt es scheinbar nicht in Fallout 3.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 1:29 pm
by Nurph
Micky wrote:
Vor der eigenen Dummheit! Das is genau das was ich mein, da hat ja nix mehr Konsequenzen. Dürfen Spiele heutzutage nicht mehr so anspruchsvoll sein oder was? Naja bei der Jugend die heutzutage rumläuft wundert mich eh nix mehr.
Was hat das mit Anspruch zu tun? Wenn ich jeden töten kann ohne mir Gedanken über die Konsequenzen zu machen hat das doch nichts mit Anspruch zu tun. Wenn ich auf jemanden schieße, der unsterblich ist, weiss ich sofort.. "ups.. falsche Entscheidung", anstatt 10 Stunden weiter zu spielen um dann festzustellen das ich mich in eine Sackgasse manövriert habe. Und falls du genau das mit Anspruch meinst, muss ich ehrlich gestehen, das meine hellseherischen Fähigkeiten eher beschränkt sind. Hat es widerrum keinen Effekt auf die Story wenn du jeden umbringst den du siehst, fehlen die Konsequenzen doch genauso!?
Und hier geht es doch nicht um jeden x-beliebigen Händler, oder habe ich das falsch verstanden? Es geht hier doch nur um ausgewählte Story-relevante NPCs, oder nicht? Und welches wirklich gute Spiel mit einem Funken Story hat sterbliche Schlüsselcharaktere? Wie schlecht wäre Starcraft gewesen, wenn man Kerrigan bei der ersten Begegnung umbringt? Wie sinnfrei wäre Broodwars gewesen? Hierfür gibt es beispiele in jedem Spiele Genre.
Ich deute unsterbliche Schlüsselnpcs eher als gutes Zeichen.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 1:41 pm
by Smilodon
Wobei sich die Frage dann stellt " Will man(n) (Frau) ein realistisches Spiel, oder ein Fantasy Game" ?
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 2:02 pm
by Lexx
Nurph wrote:
Wenn ich auf jemanden schieße, der unsterblich ist, weiss ich sofort.. "ups.. falsche Entscheidung", anstatt 10 Stunden weiter zu spielen um dann festzustellen das ich mich in eine Sackgasse manövriert habe.
Das ist dann aber auch ein ganz klares Zeichen für schlechtes Spieledesign. Wenn alle Figuren sterblich sind, muss das Spiel eben so entwickelt werden, dass der Spieler sich über seine Taten immer bewusst ist und je nach Handlung entsprechende Events eintreten bzw. das Spiel muss so aufgebaut sein, dass man es trotzdem noch beenden kann, wenn man mal eine Stadt einfach so auslöscht (was ich im übrigen als dämliche Handlung der Spieler auffasse - man muss extra jeden Ort so aufbauen und die NPCs so ausrüsten, dass es für den Spieler möglichst unmöglich ist, in einer Stadt alle umzulegen und lebend davon zu kommen. Wie ich mit SD1 und einigen Erfahrungsbereichten mitbekommen habe, reicht selbst das nicht aus bzw. war viel zu wenig).
Wenn es im Spiel Schlüsselfiguren gibt, die auf jeden Fall überleben müssen, sollten diese entweder entsprechend bewacht sein oder die Handlung muss sich eben ändern, wenn die Person stirbt. Notgedrungen lässt man das Spiel enden, wenn man die Figur umlegt - siehe Half-Life zum Beispiel. Da gibt es recht viele Lösungsmöglichkeiten. Die Entwickler sollten sich a) einen alternativen Weg ausdenken, falls Schlüsselperson xy stirbt oder b) die entsprechende Quest o. ä. mit dem Tot des Auftraggebers beenden. Letzteres ist für Spieentscheidende Figuren natürlich nicht geeignet - da trifft dann ersteres wieder zu. Eine Alternative muss her.
Bethesda labert ununterbrochen von "total immersion" - unsterbliche Personen, die durch einem Hydranten-Schlag direkt auf dem Kopf , von einem 3 Meter großen Mutanten nur ohnmechtig werden, brechen das für mich eher.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 4:39 pm
by Archgrandmaster
Wenn ich auf jemanden schieße, der unsterblich ist, weiss ich sofort.. "ups.. falsche Entscheidung", anstatt 10 Stunden weiter zu spielen um dann festzustellen das ich mich in eine Sackgasse manövriert habe.
Die Kunst ist es ein Spiel so zu designen, dass es keine Sackgasse gibt. So wie das echte Leben, man macht einen Fehler, aber es geht weiter. Ihr müsst von diesem eindimensionalem Denken loslassen, die Zeiten von einfachen Jump & Runs sind vorbei, heute hat man weit mehr Möglichkeiten.
Wobei sich die Frage dann stellt " Will man(n) (Frau) ein realistisches Spiel, oder ein Fantasy Game" ?
Das eine schließt das andere ja nicht zwangsweise aus. Ein Fantasyspiel sollte dennoch den Gesetzen der Logik entsprechen.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 6:44 pm
by le Chew
Ich denke die Spieler von heute wissen gar nicht was Autosave, Quicksave und dieser ganze andere Schmarrn der Choice & Consequence verhindert, anrichtet bzw. an Spielspaß und Möglichkeiten vernichtet.
Die Möglichkeiten die heutige Systemresourcen bieten würden, werden Hemmungslos für Graphik 2.0 verbraten - der Rest verkrüppelt. Fast-Food-Games statt leckere Sachen.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 6:53 pm
by Zen Inc
Der gemeinsame Kampf mit den BoS-Soldaten ist optisch lachhaft. Haben die Rollschuhe unter ihren Stahlstiefeln?
Ansonsten im Westen nichts neues: Äkschn, Äkschn, Äkschn auf keinem sehr hohen Niveau. Auch dass die Gegner keine körperliche Reaktion bei Treffern zeigen sieht reichlich idiotisch aus, die Krönung war aber ein Talon Merc in einem "inoffiziellen Video", dem eine Granatenexposion vor seinen Füßen scheinbar genauso egal war wie ein ktitischer Wattebällchen-Treffer. Naja, auf der anderen Seite sind ja auch Teddybären tödlich.
Re: Gametrailers.com exklusives Fallout 3 Material
Posted: Mon Oct 13, 2008 7:13 pm
by Lexx
Fallout 3 - wo alles genau andersherum ist!