Fallout 3 im Regen der Previews

[Wolfcastle]

Tja, der letzte Neuling, der geschrieben hat, kannte Fallout 1 + 2 auch schon zur genüge.

[Shadowrunner]

Komisch, dass die meisten Neulinge ne ganz andere Meinung vertreten, wie die Community.
Das würde mir zu denken geben.

Das ist doch lediglich ein Zeichen dafür das FO3 bei der von Beth angestrebten Zielgruppe angekommen ist.

[Zen Inc]

Naja, ich fand schon dass das "an" teilweise ein "gegen war.

Jaja, das war ja eben mein Punkt - und das muss ja nicht sein. Missverstehen wir uns hier gerade?

Tja, der letzte Neuling, der geschrieben hat, kannte Fallout 1 + 2 auch schon zur genüge.

Darum geht es hier aber nicht. Ich bezeichne mich auch nicht als Gothic-Fan und als Teil derer Community, obwohl ich die Reihe sehr gerne und oft spiele. Trainee konnte nicht mal die Kriterien genau erfassen, um die es uns und der Fallout-Community zusammengefasst geht. Auch das eigene Posting damit zu eröffnen "dass man beide Seiten verstehen kann" und daran anschließend nur Ignoranz anzuknüpfen ist keine Grundlage für eine fundierte Argumentation pro Fallout 3. Aber wie gesagt - da hätte man aus ihm noch etwas herauskitzeln können.

[Mr.Wolna]

Komisch, dass die meisten Neulinge ne ganz andere Meinung vertreten, wie die Community.
Das würde mir zu denken geben.

Nicht ganz richtig so Wolf, das war einer von 10 Neulingen der für Fo 3 ist, also sind die meisten immer nocht richtig informiert.

[YetiXXL]

Jaja, das war ja eben mein Punkt - und das muss ja nicht sein. Missverstehen wir uns hier gerade?

Ach Punck. 
Ganz der Alte...

[Zen Inc]

Ach Punck. 
Ganz der Alte...

Red mit mir.

[YetiXXL]

Red mit mir.

Wenn man sich mit Dir unterhalten könnte, ohne dass es irgendwie früher oder später zu Missverständnissen kommt, würde ich das gern.
Aber mir sind Unterhaltungen mit Dir einfach zu anstrengend, das habe ich aus früheren Meinungsverschiedenheiten mit Dir hier im Forum gelernt.
Können wir es einfach dabei belassen?

Zum Thema:
Bähpesta hat die Falloutlizenz bis zur völligen Unkenntlichkeit vergewaltigt. - Das ist ein Fakt. Und so offensichtlich, dass man kein Hellseher sein muss, um es schon VOR der Veröffentlichung zu wissen.

[Helios2000]

Im Preview des französischen Magazins CanardPC sind einige neuen Fakten bekannt geworden.

    * Teen age gives you access to a few quests which will have an impact on how you are perceived within the Vault
    * While travelling across the Wasteland, you can come across a few caravans, each heading to precise locations.
    * There are three difficulty levels, as well as an "autolevelling difficulty" mode.
    * A few new weapons : Cryolator allows you to freeze ennemies while you can hypnotize them with your Mesmetron. [these weapons were also 
      mentioned in the NMA preview, though their functions unknown]
    * Also a new perk, Daddy's Little Girl, which gives a Science bonus to female characters.

[F0lem]

* A few new weapons : Cryolator allows you to freeze ennemies while you can hypnotize them with your Mesmetron. [these weapons were also mentioned in the NMA preview, though their functions unknown]

wtf?

[Zitrusfrucht]

Hört sich stark nach Shooter an ....

[Lexx]

Shooter ist ja nichts neues, wurde ja schon x mal gesagt. Die Stelle, die Mad F0lem da zitiert hat, ist aber schon sehr viel... schräger und absolut Unfallouty. Aber mal richtig.

[Chiefchen]

* Also a new perk, Daddy's Little Girl, which gives a Science bonus to female characters.

womit jessis frage nach nem weiblichen char wohl bestötigt wurde... ^^

[Jessica]

Toll ^^ Das ist auch die einzige erfreuliche Nachricht. Ich hoffe mal, als Frau hat man wenigstens mehr Dialogoptionen *wunschdenkt*.

[Grayfox]

* While travelling across the Wasteland, you can come across a few caravans, each heading to precise locations.

Was ist daran neu  Karawanen gabs doch auch zuhauf in Fallout 

[Lexx]

Deswegen ja. Bethesda versucht so viele Fallout-Aspekte mit einzubauen, wie in ihr Shooter-Bild rein passt.

[Ye ol' Dinkley McD0nk]

der freezer erinnert mich an dukenukem 

meine fresse... ich will beth echt weh tun wenn ich sowas lese

[Prophet]

Da wird ein Kind vergewaltigt und du schaust zu. Sorry, wie schon geschrieben... du bist einfach zu Mainstream dafür. Ich bin mit Fallout quasi groß geworden und habe das Spiel nahezu ununterbrochen seit mindestens 8 oder 9 Jahren auf der Festplatte (nein, nicht auf der selben) und beschäftige mich in meiner Freizeit häufig und innig damit in diverser Weise (modding, etc.). Desweiteren war Fallout der Auslöser für meinen Endzeit-Fimmel und hat mich auf noch viel mehr interessante Trips gebracht. Zu sagen, Fallout ist nur irgendein Spiel, ist für mich und einige andere hier einfach nicht möglich. Ist vielleicht blödes Fanboy Gelaber oder wie auch immer, aber das kratzt mich herzlich wenig, zumal ich immer versuche, möglichst objektiv zu bleiben. Das wird nur reichlich schwer, wenn die Umwelt um einen herum anfängt zu verblöden und auf Marketinggequatsche reinzufallen. Zum kotzen.

Nunja - das original Fallout hat auch einige Schwachstellen:

1. (intelligente) Deathclaw -> reines Fantasie Element
2. Guhle -> Zombies - ok, aber warum mit diesen Eigenschaften (hohe Lebenserwartung)?
3. Rundenkämpfe - realistischer sind die gleichzeitig ablaufenden Runden aus Fallout Tactics
4. fehlende Sprachausgabe der meisten Dialoge
5. Keine Strassen, bzw. frei begehbare Karte, (Zufalls)begegnungen  auf der Karte z.T. unlogisch (unendlich viele Gegner), die Karte ist nie gesäubert
6. keine WinSim Elemente (keine Häuser kaufbar, keine Städte einnehmbar, kein autonomer Wahrentransfer (Wirtschafssystem mit Produktionsstätten und Verbrauchern) usw.)
wichtig: 7. Selbstgefällige Handlung: ein negatives Durchspielen (z.B. als supermutant) wird nicht angeboten, Klare Gut/Böse Strukturierung der Charaktere
8. Kämpfe ohne taktischen Tiefgang (kein Verschanzen, keine Gräben, keine Geschütze usw.)
9. unrealisch gute Möglichkeit sich wieder zu heilen
10. keine Nahrungsaufnahme und kein Schlaf notwendig

Am Ende ist es nur ein Spiel - es ist was es ist, so wie Fallout 3 sein wird was es ist - das gute an Fallout war das Szenario, die Musik, das Artwork und die detailierte 2D Grafik - am ende war es aber nur ein Spiel mit Kompromissen, das eine postapokalyptische Welt nur auszugsweise, in der Rolle eines vagabundierenden Helden dargestellt hat, es zum Non Plus Ultra game auszulosen ist sicherlich vermessen.

[Mr.Wolna]

WEnn du so denkst, dann bist du hier am falschen Ort. Und den Rundenbasierten Modus, als Schwachstelle zu bezeichnen, ist echt mal.... mir fehlen die Worte. dessweteren Listest du nicht die schächen des Games auf sondern deine Wunschdenken^^. Ich bin eigentlich kein großer Disskusionstyp, und lass eigentlich Mensch Mensch sein. und egentlich klugscheißere ich nicht tue ich nicht rum. Aber dein Beitrag ist absolut fürn dicken großen grünen Supermutanten arsch. Du bringst absolut kein einziges Argument, und nur haufen Ghulkacke.


IChmächte dich nicht abgreiffen, und auch nicht das du als Neuling einen schlechten Eindruck vom Board bekommst. Aber mmir platz echt der Kragen, wenn einer in ein Fallout Fan Board kommt und keine Ahnung von Fallout hat, was ich aus deinen letzten paar Sätze entnehmen kann. Und übrigens lies dir mal die Fallout Bibel durch und stell keine dummen Fragen. Sag mal ganz ehrlich hast du wenigstens einmal Fo/Fo 2 durchgezockt.

Scheint mir glaub ich nicht der Fall zu sein, oder irre ich mich da?

Aber war ja klar, das von Propheten nix gutes kommen kann

[Prophet]

WEnn du so denkst, dann bist du hier am falschen Ort. Und den Rundenbasierten Modus, als Schwachstelle zu bezeichnen, ist echt mal.... mir fehlen die Worte. dessweteren Listest du nicht die schächen des Games auf sondern deine Wunschdenken^^. Ich bin eigentlich kein großer Disskusionstyp, und lass eigentlich Mensch Mensch sein. und egentlich klugscheißere ich nicht tue ich nicht rum. Aber dein Beitrag ist absolut fürn dicken großen grünen Supermutanten arsch. Du bringst absolut kein einziges Argument, und nur haufen Ghulkacke.


IChmächte dich nicht abgreiffen, und auch nicht das du als Neuling einen schlechten Eindruck vom Board bekommst. Aber mmir platz echt der Kragen, wenn einer in ein Fallout Fan Board kommt und keine Ahnung von Fallout hat, was ich aus deinen letzten paar Sätze entnehmen kann. Und übrigens lies dir mal die Fallout Bibel durch und stell keine dummen Fragen. Sag mal ganz ehrlich hast du wenigstens einmal Fo/Fo 2 durchgezockt.

Scheint mir glaub ich nicht der Fall zu sein, oder irre ich mich da?

Dein Problem ist, das du ein Spiel völlig überbewertest. Es ist ein Spiel, das innerhalb einer bestimmten Zeit von einem bestimmten Team entwickelt wurde. Es ist keine Religion, keine Weltanschauung und keine Philosophie, kein Verein und keine Bewegung- es ist ein Konsumprodukt der Unterhaltungsindustrie - nicht mehr und nicht weniger.

Ich schaue es mir an und konsumiere es, danach urteile ich: einiges gefällt mir anderes nicht - ich sehe dieses Spiel durchaus als ein 80% Spiel - das ich z.T. im fundamental Design kritisiere, nichts ist heilig.

Der eigentliche Witz ist, dass ich das Original Fallout schmälere um den Fallout 3 Kritikern aufzuzeigen, wie überzogen ihre Kritik ist - und ich habe recht: Am ende des Tages ist Fallout ein Spiel unter vielen (z.B. Baldurs Gate 2, Planescape Torment sind ähnlich und z.T. einfallsreicher).

Zu unterstellen ich hätte das Spiel nicht durchgespielt ist leicht vermessen, da meine Kritik durchaus absolut ist und eine komplette Kenntnis des Inhalts voraussetzt, z.B. mein Statement, dass man nicht als Supermutant spielen kann.

[Lexx]

Hmm ok, ich fang' dann mal an.

Nunja - das original Fallout hat auch einige Schwachstellen:

Das stimmt. Kein Spiel ist perfekt.

1. (intelligente) Deathclaw -> reines Fantasie Element

Nur in Fallout 2. Sprechende Todeskrallen finden wir im übrigen alle scheiße. Science-Fiction und Fantasy liegen nahe beieinander. Dein "reines Fantasie Element" zieht nicht, weil du damit das ganze Spiel auseinander nehmen könntest. (Riesige Bunker, die hunderte Jahre belebt sind, alle Mutantenwesen, die Tatsache, dass nach dem Atom-Holocaust überhaupt noch so viele Menschen leben...)

2. Guhle -> Zombies - ok, aber warum mit diesen Eigenschaften (hohe Lebenserwartung)?

Ghule sind keine Untoten. Die hohe Lebenserwartung kommt dadurch zustande, dass die Zellen durch den FE-Virus so verändert wurden, dass sie sich schneller und länger neu Bilden, als bei normalen Menschen. Das ist der Grund, weshalb Ghule und Supermutanten mehrere hundert Jahre alt werden können. Mehr Infos dazu -> Fallout Bibel.

3. Rundenkämpfe - realistischer sind die gleichzeitig ablaufenden Runden aus Fallout Tactics

Stimmt, wir wollen ja alle Realismus, weil Realismus geil ist. Ein Spiel, dass keinen Realismus hat, ist es nicht wert, gespielt zu werden. Mal ehrlich, dieses ständige Realismus hier und Realismus da-Gesülze nervt unendlich derb. Am Ende ist eh kein Spiel realistisch... ich habe jedenfalls noch keines gesehen. Wehe, mir kommt jetzt jemand mit Operation Flashpoint... auch das ist nicht von A bis Z realistisch.

4. fehlende Sprachausgabe der meisten Dialoge

Das Spiel ist über 10 Jahre alt. Ein komplett vertontes Spiel hätte weniger Text, mehr Speicher gefressen, wäre für die Entwickler teurer geworden usw. Ich musste gerade dran denken, wen die Entwickler der Ultima Spiele wohl für so eine Idee erschossen hätten.

5. Keine Strassen, bzw. frei begehbare Karte, (Zufalls)begegnungen  auf der Karte z.T. unlogisch (unendlich viele Gegner), die Karte ist nie gesäubert

Ja, weil die Welt ist ja so klein, dass man schon jeden Menschen gesehen hat, wenn man einmal von A nach B läuft. Punkt 5 kannst du ja mal total streichen...

6. keine WinSim Elemente (keine Häuser kaufbar, keine Städte einnehmbar, kein autonomer Wahrentransfer (Wirtschafssystem mit Produktionsstätten und Verbrauchern) usw.)

Wozu braucht der Spieler in Fallout ein Wirtschaftssystem? O_o Wie soll eine Person eine riesen Stadt einnehmen und halten? Wieso soll ich in Fallout dafür sorge tragen, dass mein Charakter am frühen Morgen schon kacken war?

wichtig: 7. Selbstgefällige Handlung: ein negatives Durchspielen (z.B. als supermutant) wird nicht angeboten, Klare Gut/Böse Strukturierung der Charaktere

Was? Hallo? Am Anfang dachte ich ja noch, dass ich dir hier einfach mal ein paar Zeilen runtertippe, aber je weiter ich in deiner Aufzählung komme, desto lächerlicher wird das ganze... 1. ist in der Story nicht vorgesehen, dass man ein Supermutant werden kann und 2. hast du die Spiele überhaupt mal gespielt? Klare Gute und Böse Charaktere? Bist du Oblivion Fanboy oder was? Oben hast du doch noch was von Realismus von dir gegeben... Wo bleibt hier jetzt der Realismus? Wenn du jemanden auf der Straße triffst, weißt du auch sofort, dass der böse oder gut ist? Schon mal daran gedacht, dass es kein "böse" und "gut" in dem Sinne gibt? Nur weil ich die Handlung von jemandem als böse auffasse, muss das für diese Person noch lange nicht das selbe sein...

8. Kämpfe ohne taktischen Tiefgang (kein Verschanzen, keine Gräben, keine Geschütze usw.)

Ich sag noch mal: 10 Jahre. Btw. in Jagged Alliance 2 gibt es auch keine Geschütze. Und das Spiel ist nicht so alt. Desweiteren ist Fallout nicht nur Kämpfen und Schießen und Bum Bum. Wenn du ballern willst, spiel Sudden Strike.

9. unrealisch gute Möglichkeit sich wieder zu heilen

Oblivion, Morrowind, Deus Ex, Half-Life, Postal, .... mein Gott. 

10. keine Nahrungsaufnahme und kein Schlaf notwendig

Siehe oben...

Dein Problem ist, das du ein Spiel völlig überbewertest. Es ist ein Spiel, das innerhalb einer bestimmten Zeit von einem bestimmten Team entwickelt wurde. Es ist keine Religion, keine Weltanschauung und keine Philosophie, kein Verein und keine Bewegung- es ist ein Konsumprodukt der Unterhaltungsindustrie - nicht mehr und nicht weniger.

Sag das mal den Trekkis.

Ich schaue es mir an und konsumiere es, danach urteile ich: einiges gefällt mir anderes nicht - ich sehe dieses Spiel durchaus als ein 80% Spiel - das ich z.T. im fundamental Design kritisiere, nichts ist heilig.

Das hier ist ein Fan-Forum. Was erwartest du?

Zu unterstellen ich hätte das Spiel nicht durchgespielt ist leicht vermessen, da meine Kritik durchaus absolut ist und eine komplette Kenntnis des Inhalts voraussetzt, z.B. mein Statement, dass man nicht als Supermutant spielen kann.

Du hast es vielleicht gespielt, dich aber scheinbar nicht damit auseinander gesetzt.

Bevor ich mir noch weiter die Finger wund schreibe: Was willst du uns eigentlich sagen? Deine Punkte die du oben aufgeführt hast, widersprechen sich teils selbst und außerdem stelle ich mir die Frage, für was du Fallout hältst. WiSim, Kampfsimulation oder Rollenspiel?


/Edit:

*beschwört Roshambo*

hmm... Rosh hat sich ja schon ewig nicht mehr gemeldet... Alternative:

*beschwört Punk_D*