Dragon Age 2 (aka "The New Shit 2")

[Gorny1]

Ich kenn Awakenig nicht. Übernimmt man einfach seine Gruppe aus dem Hauptspiel, oder ist das ne ganz andere Storyline?
Eigentliche Frage: wovon ist das Überleben der Gefährten abhängig?

Man kann den Helden aus Origin übernehmen. Dazu kommen die Entscheidungen aus Origins, die wirken sich auch etwas auf Awakening aus(wer König ist und so).
Alternativ kann man sich direkt einen neuen Helden machen und skillen der dann mit Level 20 oder so anfängt.

Ansonsten kommt Oghrim als Begleiter vor und es tauchen noch bekannte NPC's auf.
Es spielt direkt nach dem Hauptspiel in einer anderen Region. Der Held wurde dorthin geschickt um das Kommando über eine Festung der Grauen Wächter zu übernehmen, zu leiten und sich dort mit anderen Grauen Wächtern zu treffen.

Ich weiß nicht wovon es abhängt ob die Begleiter den Beitritt überleben. Entweder Zufall mit großen Prozentzahlen bei "überleben" oder es ist einfach vordefiniert(das denke ich).

Mir ist nur eine Begleiterin beim Eintritt gestorben, die war reguläre Rekrutin der Grauen Wächter. Alle anderen Begleiter haben richtige Hintergrundgeschichten.

[Tyler]

Ah, okay...ich dachte man nimmt Morrigan und Alistair und die Anderen mit ins AddOn und überreicht ihre Leben der Willkür des Aufnahmerituals.^^

Aber ich deute deinen letzten Post mal so, dass man dort andere Partymember an die Seite gestellt bekommt. Ich hab DA:O btw immer noch nicht durchgespielt.

[Civil Defense Broadcast]

Ah, okay...ich dachte man nimmt Morrigan und Alistair und die Anderen mit ins AddOn und überreicht ihre Leben der Willkür des Aufnahmerituals.^^

Aber ich deute deinen letzten Post mal so, dass man dort andere Partymember an die Seite gestellt bekommt. Ich hab DA:O btw immer noch nicht durchgespielt.

Alistair war bei mir der neue König und hat so zu sagen besseres zutun, Morrigan hat ihre Gründe, allerdings will ich dir nicht die Story vor wegnehmen. Aus der alten Party war bei mir nur der Zwerg und soweit ich weiß, gibt es auch nur diesen.

[Zen Inc]

Okay, jetzt wirds richtig lustig: auf Youtube gibt es bereits Videos aus der am 22. Februar erscheinenden Demo. Und das sieht alles so übel aus, dass es Arcania Konkurrenz machen könnte. Ich habe mir die Gameplay-Videos heute über den Tag verteilt gegeben und das ist alles unfassbar dämlich. Das sagt zwar erstmal nichts, da ME2 auch richtig dämlich ist, aber das macht wenigstens Spaß - DA 2 sieht aber einfach nur langweilig aus... und damit meine ich LAAAAAAAAAAAAAAAANGWEILIIIIIG!

In dem Tutorial(?) kommen dem Spieler und seiner Familie/Party Horden von Darkspawn in schlauchartigen Levels entgegen ("ANOTHER WAVE!!!"). Und das ist cool, weil das ja schon das beste Element im Vorgänger war. Und hier ist es besonders cool, weil eine Flucht aus einem von Darkspawn besetzten Gebiet auf offenen Wegen mehr Sinn macht als über Schleichwege. Irgendwann begegnet man auch einem Templer und Red Sonja - gut, sie ist nicht wirklich rot und auch keine Sonja, aber tritt genauso Arsch, was folgendes Video veranschaulicht.

Vorher noch eine kurze Zusammenfassung, was bislang geschah: Kämpfen, Laufen, Kämpfem, Laufen, Kämpfen - und dann wird die eigene Schwester von einem Oger zermantscht. "O NOES!!" - Hawke sagt nein zu familiärer Gewalt und lässt sich zugleich mitsamt zwei seiner Team-Kameraden den Arsch versohlen - bis auf Red Sonja. Die kämpft unbeeindruckt und unbeeindruckend weiter, während alle anderen schon am Boden liegen:

http://www.youtube.com/watch?v=O066PDpCNUw#t=11m30s

Ich lag schließlich auf dem Boden, als die nächste Zwischensequenz einsetzte und in der ersten Szene zeigt, wie Hawke heroischst dem letzten Darkspawn den finalen Stoß gibt. Dabei hat er den ganzen Kampf über Staub gefressen und gepennt.

Es sieht nach Trash aus, ja, aber nach keinem spaßigen Trash wie ME2. Bioware hat ein Actionspiel ohne Action fabriziert und vielleicht DEN Langweiler der Dekade. Ich freue mich schon auf massig 85+ Bewertungen und die fälligen Awards. Und die Demo werde ich natürlich auch spielen, den Spaß konnte ich mir bei Arcania schon nicht verkneifen.

[randy]

hahaha sorry ich weiß du hast es schon geschrieben, aber die Tatsache dass nach 2minütiger Klopporgie von Blondie da die Cutscene mit dem Helden einsetzt is wirklich bemerkenswert. Schrecklich wie man aus dem wirklich guten Dragon Age so etwas fabrizieren kann 

Der Kampf is ja wirklich total öde, keine Fähigkeiten nix, liegt vielleicht auch an diesem speziellen Char aber trotzdem. Mehr als nur draufhaun wäre in so einem Vid ja schon angenehm.

[Lexx]

Die GameStar hat die DA2 Demo diesen Monat auf DVD und BioWare löscht Threads darüber in ihrem Forum.

Alles nur wegen diesem lächerlichen Viral Demo-Marketing.

[Civil Defense Broadcast]

Der Kampf gegen den Oger (oder was es war) ist ein taktisches Meisterwerk!
Will man diesen Kampf auf super schwer bestehen während man sich was zu Essen macht oder aufs Klo geht, dann muss man nachdenken. Wer einfach nur draufkloppt wird früher oder später sterben, nur der schlaue und taktisch orientierte Spieler wird gewinnen, da er weiß das man noch einen Heiler hinstellen muss, der permanent Life hochhealt!

Mal erlich, wenn die das Spiel schon so Mass Effect ähnlich machen, dann sollen die doch wenigstens eine Egoshooteransicht hinzufügen um das Actionfeeling besser rüberzubringen. :x

[Krusinator]

Der Kampf gegen den Oger (oder was es war) ist ein taktisches Meisterwerk!
Will man diesen Kampf auf super schwer bestehen während man sich was zu Essen macht oder aufs Klo geht, dann muss man nachdenken. Wer einfach nur draufkloppt wird früher oder später sterben, nur der schlaue und taktisch orientierte Spieler wird gewinnen, da er weiß das man noch einen Heiler hinstellen muss, der permanent Life hochhealt!

Mal erlich, wenn die das Spiel schon so Mass Effect ähnlich machen, dann sollen die doch wenigstens eine Egoshooteransicht hinzufügen um das Actionfeeling besser rüberzubringen. :x

Wobei ich dazu sagen muss: Boss kämpfe/ Herausfordernde Kämpfe waren auch im ersten Teil ziemlich schwach. Genauso wie die anderen Kämpfe auch. Also eine Herausforderung gab es in DA 1 eigentlich bis auf 2,3 seltene Ausnahmen garnicht. Gaxkang (wenn man keinen Magier dabei hat), der Erzdämon vielleicht und der Fleischgolem aus Amgarrak.
Wundert mich wirklich nicht, dass die Kämpfe anspruchslos bleiben. Stört mich auch nicht weiter, ist ja ganz hübsch anzusehen, und für die Kämpfe würde ich das Spiel ja ohnehin nicht spielen.
Wichtiger sind ganz andere Elemente: Lose Enden aus dem ersten Teil sinnvoll weiterführen, genauso wie die ganze Geschichte. Atmosphäre, Voice Acting, die Charaktere, der Plot, der Humor, die Intertextuellen Bezüge und die vielen anderen Anspielungen und allgemein die interessante Welt weiterzuentwickeln. Dragon Age hat es nämlich meines Erachtens nach geschafft eine tiefergehende, plausiblere Welt zu präsentieren als andere Fantasywelten. Und ich hoffe dieser Trend wird mit durchdachten Subplots und Entwicklungen und interessanten, vielseitigen Charakteren bereichert und fortgeführt. Man muss sich immer vor Augen halten: Eine Welt ist nur so gut, wie die Menschen (in diesem Fall Charaktere), die in ihr leben. Flache Charaktere mit flachen Ambitionen und einfachen Meinungen ergeben eine flache, eindimensionale Welt. Metaphorisch gesprochen.

Ich lass mich überraschen. Ich muss es ja nicht unbedingt kaufen.

[Civil Defense Broadcast]

Natürlich sind "langweilige" Kämpfe nicht schlimm, wenn aber die RPG Elemente weniger werden, dafür dann aber die Action Elemente (spannende, coole Kämpfe) nicht mehr, dann macht Bioware eindeutig etwas falsch.

[Krusinator]

Natürlich sind "langweilige" Kämpfe nicht schlimm, wenn aber die RPG Elemente weniger werden, dafür dann aber die Action Elemente (spannende, coole Kämpfe) nicht mehr, dann macht Bioware eindeutig etwas falsch.

Naja, meine Meinung dazu ist, dass eine Abnahme an RPG Elementen zugunsten von Action Gameplay bei dieser Franchise in jedem Fall schade wäre. Aber ich fand die Kämpfe in dem Spiel nie sonderlich gut, deswegen kann ich dich da vielleicht nicht ganz nachvollziehen. Generell würd' ich dir aber zustimmen, ich würd schönere und/oder härtere/komplexere Kämpfe auch begrüßen.

[Zen Inc]

Ich habe die Demo mal gespielt und die ist der hinterletzte Rotz. Ich kannte den Inhalt ja schon von den verlinkten youtube-Videos und wusste daher auch bereits, dass darin mein absolutes Lieblingselement aus DA:O (Schlauchlevels mit unendlich respawnenden Gegnern) vorhanden ist, bzw. nur daraus besteht. Ich verstehe auch den Aufbau der Demo nicht so ganz - da spielt man den kompletten Prolog, um dann kurz in einer Zwischensequenz erklärt zu bekommen, was daraufhin passiert um sich des Nachts in einer fremden Stadt wiederzufinden, um noch mehr respawnenden Gegnern die Fresse zu polieren. Die Demo ist eindeutig an die Action-Crowd gerichtet und daher tippe ich mal darauf, dass Bioware/EA genau diese Kundschaft ansprechen wollen (keine News, ich weiß) - aber wie Gegner bei der Wirbelwind-Attacke von Hawke explodieren - kein Scheiß, die explodieren wirklich - das MUSS man einfach gesehen haben. Man kommt sich teilweise vor wie in einem Takashi Miike-Film, so absurd ist das Treiben.

Und dann hatte ich mir heute die aktuelle PC Games für dreieinhalb Nickel geholt (wegen Risen 2) und sehe einen DA2-Test darin, wo in einem Extra-Kästchen daraufhin gewiesen wird, wie nahezu unverschämt offensichtlich Bioware Quest-Gegenden 1:1 kopiert hat. Jaha, liebe Leute, man grast für verschiedene Quests ein und dieselbe Gegend ab, doch die Gegenden haben nie denselben Namen[/jedi trick]. Also haben es sich Bioware nicht nur damit leicht gemacht, dass sie statt frei begehbarer Maps Schlauch-Maps zaubern, sondern kopieren diese auch noch bis zum Erbrechen.

Die Chance, das Spiel tatsächlich zu kaufen und zu spielen hat sich also erstmal für mich ein wenig verringert. Denn ich weiß noch nicht, wie gut das Spiel als Dating-Simulator funktioniert.

[Krusinator]

Klingt nicht unbedingt so, als würdest du die Chancen zu einer Vertiefung der Spielwelt und einer Erhöhung der dramaturigischen Qualität als sehr gut einschätzen. Ich hoffe die verderben trotzdem nciht das Potenzial der Geschichte allzu stark.

[Zen Inc]

No Shit - die Demo gibt rein gar nichts auf dramaturgische Qualität, außer diese besteht aus unendlichen Gegnerhorden, schlecht geschriebenen Dialogen und gezwungen wirkenden Zwischensequenzen. Bei Mass Effect hat mich dieser Größenwahn der Charaktere nicht sonderlich gestört. Das kam mir dort ja fast vor wie eine Satire und war daher schon wieder spaßig. Hier haben wir es aber mit Größenwahn in sülzigen, kurzen Soap-Dialogen zu tun. Das andere Problem ist, dass ich einfach keinen Fun in den Kämpfen sehe, da das System und die Skilltrees von DA:O noch vereinfacht wurden (DA:O war ja schon nicht gerade komplex), die Spielercharaktere verhalten sich so, als wären sie permanent auf Speed und verzichten dafür auf die Anti-Depressiva. Zudem ist es wieder so, als würde man im Kino sitzen, d.h. die Kämpfe können auch auf unheimlich passive Art und Weise gelöst werden.

Ich hoffe die verderben trotzdem nciht das Potenzial der Geschichte allzu stark.

Ich bin ja auch derselben Meinung wie du, dass die Welt von Dragon Age mitsamt der Lore sehr schön zusammengestrickt wurde. Aber die Geschichte von Origins war sicherlich ebenso flach wie die von "Hawke - The Champion" in DA2 sein wird. Potential sah ich von daher sowieso keins in diesen Bereich.

[Krusinator]

Ich bin ja auch derselben Meinung wie du, dass die Welt von Dragon Age mitsamt der Lore sehr schön zusammengestrickt wurde. Aber die Geschichte von Origins war sicherlich ebenso flach wie die von "Hawke - The Champion" in DA2 sein wird. Potential sah ich von daher sowieso keins in diesen Bereich.

Sicherlich war sie nicht übermäßig komplex, sondern letztendlich sehr überschaubar, aber es war eine gute Umsetzung und Verknüpfung der Geschehnisse und der Interessen der Charaktere. Beispielsweise die moralische Ambivalenz des Charakters Loghain bei gleichzeitiger Betrachtung der Selbstzweifel Alistairs und der tatsächlich schwierigen Entscheidungen, die sie treffen müssen und mussten (wo man zugegebenermaßen wenig einfluss hat), die Konflikte der verschiedenen anderen Parteien die sich eher im Hintergrund abspielen, aber trotzdem maßgeblicher Antrieb sein können (nicht zuletzt dadurch verstärkt, dass manche Institutionen wie die Chantry asymptotisch an reale äquivalente angelehnt sind), wie z.B. das Freiheitsbedürfnis und die Unterdrückung von Elfen und Magiern, die auch durchaus in dem Spiel behandelt werden (Wynnes Quest z.B. oder die elven origins und das Ghetto).

Ich will nur damit sagen: Die Geschichte war nicht überwältigend bisher, aber gut umgesetzt. Sie wurde dramaturgisch richtig von den Charakteren abgeleitet (oder wirkt zumindest so) anstatt bedeutungslose Charaktere als ohnmächtige Figuren in der Geschichte darzustellen. Es ist bleibt trotzdem fantasy.

Was mir außerdem gefällt sind die recht offenen Cliffhanger, von denen ich mir viel erhoffe. Der größte natürlich: Was ist mit Morrigan? Was wird aus dem Kind? Wo ist sie hin? Was hat diese seltsame Dimension hinter dem Portal für eine Rolle? Wie steht das mit den Darkspawn in Verbindung? Und was ist mit dem Architekten? Revoltieren die Darkspawn gegen ihre Bestimmung? Usw. Usf. Das hat meines Erachtens Potenzial noch viele interessante Themen zu behandeln, und wenn Bioware es richtig macht, ziehen sie auch wieder zu echter Literatur verbindungen und gehen auf Probleme ein, die auch in der realen Welt existieren.

Und wenn man das macht, und gut macht, dann nähert man sich schon einem Kunstbegriff an. Und das ist ein Interesse, dass ein Spiel einen eigenen Wert als Medium entwickeln kann und dabei unterhaltsam ist. Ob dann der Kampf langweilig oder der Spannungsbogen vorausschaubar ist, ist nicht so wichtig. Das ist z.T. auch bei normalen Dramen so.

[Zitrusfrucht]

Nun, das Szenario ist ganz cool. Ich hab auch nichts dagegen dass sie den Look von DAO ein wenig verändern wollten (im Verhältnis zum Artwork sah DAO im Spiel teils sehr konventionell aus), aber die Änderung ist schon sehr ... krass und eher ein Schritt  in die falsche Richtung + das Flair des ersten Teils ist weg. In dem atmosphärischen Bereich sieht es um Teil2 zumindest mal vom Design her nicht sonderlich gut aus ....

Dramaturgie ist bei Bioware eignetlich immer ziemlich gut, ich würde auch annehmen, dass es in Teil2 so sein wird - allerdings seh ich nicht, wo das Spiel eigentlich konkret an DAO anknüpft o_O Bei mir wars schon irgendwie vorbei als ich gesehen habe, wie die Q'nari jetzt aussehen - vergleich das mal mit Sten und den zweihundert anderen Q'nari in DAO. Bioware haben ihr eigenes Franchisee in den Sand gesetzt und die Änderungen/Anpassungen viel zu sehr überzogen.

Edit: wobei ich teilweise, gerade was Alistair angeht, der Meinung bin das Bioware da teilweise dramaturgisch in den Sand gegriffen hat. die Darkspawn sind eine apokalyptische weltweite Bedrohung, trotzdem zieren sich einzelne Verbündete sich den Wardens anzuschließen, und Alistair hat btw. auch zehntausend andere dinge im Kopf als seine Pflicht als Grauer Wächter. Aber das Thema wurde schon plattgewalzt.

Edit2: Ich fand auch, dass die Darkspawnbedrohung nicht gut genug rüberkam - wie gesagt, man hätte Blighted Lands sehen müssen um sich mit dem Gedanken anfreunden zu können, den eigenen Charakter unter Umständen in den Tod zu schicken und zu opfern. Dafür hat man von dem Unheil nicht genügend mitbekommen.

[Zen Inc]

Hawke flieht aus Lothering während der Blight, deshalb habe ich das bisher so verstanden, dass sich die Geschichten aus DA:O und DA2 zeitlich überschneiden, jedoch an verschiedenen Orten spielen. Eine Fortsetzung der Geschichte scheint das also nicht zu sein. Und ja, der Schritt, die Q'nari optisch dermaßen zu verändern spricht ebenfalls für sich. Die Zielgruppe sind vorrangig nicht diejenigen, die DA:O gespielt oder gemocht haben. Ich bin aber mal gespannt, wie es mit C&C aussehen wird und ob die einen ähnlichen Schwerpunkt wie in DA:O haben werden.

[Surf Solar]

Hab mir jetzt die Demo mal 4 teh lulz runtergeladen. Ein bischen Dumbfuck am Wochenende hat noch keinem geschadet. 

[Zen Inc]

Viel Spaß. Was dir vielleicht auch auffallen wird, ist die Bioware Evolution - während das Rollenspiel schrumpft, wachsen dafür die Titten bei den weiblichen Protagonisten.

[randy]

Okay ich habs grad gespielt... 

Das ist absolut unfassbar. Also ich hab von den Zwischensequenzen nicht viel mitbekommen, weil das Spiel aus irgendeinem Grund in doppelter oder dreifacher Geschwindigkeit lief, aber das was ich gesehen habe, hat mir gelangt.

Ich bezweifle, dass ich das Spiel auch nur for teh lulz spielen könnte. Das war ja wirklich...ich kanns kaum in Worte fassen.

BLUTFLUTEN

ist glaub ich ein gutes Wort um das Gesehene zu beschreiben.

[Surf Solar]

OMG! Ich hab's grad angespielt, mußte aber unterwegs einfach aufhoeren. Ich kann kaum fassen was da gerade geschehen ist. Es wurde ja im Vorfeld bereits ueber Devil May Cry artige Spielzuege gewitzelt. Das bewahrheitet sich auch, meine lieben Rollenspielfreunde! Ich habe mir den Magier gewaehlt (ganz arcadig konnte ich mir den raussuchen), aber mußte ich irgendwelche Zauber wirken? Nö, ich hab mich einfach in die Mobs reingestellt und hab einen (1) Knopf die ganze Zeit immer und immerwieder gedrueckt. Herrauskommen kewle Combos und Bewegungen die auch im Ballet sicher gut ankommen wuerden. Zwischendurch ab und an mal Zauber ausprobiert, die dann gleich mal ganze Wellen von Trashmosbs auseinander nehmen, und das sprichwoertlich, wo im ersten Teil schon Blut floß, fließt es hier in Wasserfaellen und abgetrennten Koerperteilen selbst bei Treffern mit Holzstaeben werden Ruempfe zerteilt! Garniert werden die Actionsequenzen mit Cutscenes die sich genauso wie die Mass Effect dialoge "spielen". Ich hab sie irgendwann nur noch weggdrueckt. Im Prinzip besteht das ganze aus den ueblichen Schlauchlevels, Cutscene, Metzeln, Cutscene, Miniboss XY, Loot verteilen, Cutscene, Trashmobs, usw. Zu keinem Zeitpunkt hab ich auch nur meine Partymitglieder irgendwelche Dinge machen lassen, wozu auch, wenn ich mich einfach als Magier durch die Mobs metzeln kann. Also ich bin gerade entsetzt dass das Ding so schrecklich ist, ich hab ja mit vielen gerechnet, aber DAMIT? Ahahaha, ich rate nur jedem die Finger von dieser Abomination zu lassen, oder wer Bock auf Fremdschaemen oder masochistisch veranlagt ist, gibt sich das Ding auf Youtube. Den Scheiß moechte ich nichtmal geschenkt bekommen spielen.  :s000:

EDIT: Sehe gerade randy hat auch gepostet.. EPISCH